Верно говорит Сивков- без большевиков левые эсеры, анархисты и максималисты устроили бы в Россси "Мексику" с полным распадом страны и оккупационным проанглийским режимом Колчака в ее обрубке. И союз интеллектуалов из среднего класса со средним и младшим офицерством нужен. Объективных предпосылок для ГВ как таковой в России нет, нужно только в качестве санитарной меры выгнать в шею всех украинцев нах хаузе. Большевикам не удалось сделать этого с чехами, а может просто в голову не пришло. Я бы на месте Ильича первым делом и ценой каких угодно потерь красногвардейцев истребил корпус братушек до последнего солдата, коновода и писаря. И не было бы тогда миллионых жертв ГВ.
Объективных предпосылок для ГВ как таковой в России нет, нужно только в качестве санитарной меры выгнать в шею всех украинцев нах хаузе. -как вы их выгоните - их тут миллионы окопалось и вцепилось намертво. а так объективных нет - согласна.
Большевикам не удалось сделать этого с чехами, а может просто в голову не пришло. Я бы на месте Ильича первым делом и ценой каких угодно потерь красногвардейцев истребил корпус братушек до последнего солдата, коновода и писаря. И не было бы тогда миллионых жертв ГВ. - не мог предусмотреть. наверное. или этот идиотский пролетарский интернационализм снова подвел. главная ошибка большевиков и ленинского и сталинского призыва.
как вы их выгоните А коленом под зад, колен -то у нас больше чем у них задниц здесь:))))) не мог предусмотреть. наверное. или этот идиотский пролетарский интернационализм снова подвел. Вряд-ли, их с самого начала окрестили "белочехами". Было мало сил, Красная Гвардия только формировалась и была полуанархистской, с выборными командирами, но все же напрячься было можно, оно того стоило. Сумели же махновцы противостоять не в пример более сильному противнику - немцам и австрийцам. Вот приказ Троцкого весной 1918 еще до начал открытого мятежа. Все советы по железной дороге обязаны под страхом тяжкой ответственности разоружить чехословаков. Каждый чехословак, который будет найден вооружённым на железнодорожных линиях, должен быть расстрелян на месте; каждый эшелон, в котором окажется хотя бы один вооружённый, должен быть выгружен из вагонов и заключен в лагерь для военнопленных. Местные военные комиссариаты обязуются немедленно выполнить этот приказ, всякое промедление будет равносильно измене и обрушит на виновных суровую кару.Звучит
( ... )
Махно- такой же интернационалист как Ленин и Троцкий, но в отличие от них, кабинетных теоретиков из состоятельных семей, имел еще житейский ум крестьянина. Который говорил ему- во время смуты все иноземцы в конечном счете ведут себя одинаково- грабят. И поэтому всех попавшихся китайцев, мадьяр и латышей - под пулеметы, не за то что "большевики", а потому что китайцы, мадьяры и прибалты( белых мадьяр и прибалтов ждало тоже самое). Чужие на его малороссийской земле. В отличие от своих -русских, хохлов, евреев, цыган или там греков. Такое простое житейское но совершенно правильное в тех обстоятельствах соображение. А так вообще против мадьяр и прибалтов он ничего не имел, выступал за мировую революцию, отмену границ и всеобщее братство народов, как и все анархо-коммунисты.
)))) И поэтому всех попавшихся китайцев, мадьяр и латышей - под пулеметы, не за то что "большевики", а потому что китайцы, мадьяры и прибалты( белых мадьяр и прибалтов ждало тоже самое). Чужие на его малороссийской земле. ... А так вообще против мадьяр и прибалтов он ничего не имел, выступал за мировую революцию, отмену границ и всеобщее братство народов, как и все анархо-коммунисты.
Так и нужно, на словах одно, а на деле - то, что полезно для революции, здесь сейчас. Махно вел себя как Брательник из известной миниатюры Райкина: порежет одного-двух ножичком для закуски, а потом опять- тихий,скромный:))))))))))
Чехам кто-то сообщил что их вместо отправки во Францию через Владивосток большевики решили выдать Германии и Австрии.По условиям Брестского мира был предусмотрен обмен военнопленными. Чехи именно и должны были из Киева, где они располагались, ехать прямо в Австрию. Но в Австрии их ждал военно-полевой суд и в лучшем случае отправка на фронт, а так могли и повесить или расстрелять. Чехи ведь все сдались в плен добровольно и массово, целыми подразделениями. И из них еще при царе начали формировать разные Чешские легионы для войны против австрийцев. Формирование этих легионов закончилось уже при Временном пр-ве и тогда же чехов вооружили русским оружием. То есть, для австрийцев чехи были как для нас власовцы - предатели, воевавшие против своей родины. Поэтому хитрые чехи и выторговали у большевиков этот странный путь из Киева в Австрию через Владивосток. Надеялись, что пока будут ехать, война закончится. И большевики, пойдя на это, спасди чехам жизнь. Единственное, чего требовали большевики, чтобы чехи отдали русское оружие, которое им
( ... )
И союз интеллектуалов из среднего класса со средним и младшим офицерством нужен.
Объективных предпосылок для ГВ как таковой в России нет, нужно только в качестве санитарной меры выгнать в шею всех украинцев нах хаузе.
Большевикам не удалось сделать этого с чехами, а может просто в голову не пришло. Я бы на месте Ильича первым делом и ценой каких угодно потерь красногвардейцев истребил корпус братушек до последнего солдата, коновода и писаря. И не было бы тогда миллионых жертв ГВ.
Reply
-как вы их выгоните - их тут миллионы окопалось и вцепилось намертво.
а так объективных нет - согласна.
Большевикам не удалось сделать этого с чехами, а может просто в голову не пришло. Я бы на месте Ильича первым делом и ценой каких угодно потерь красногвардейцев истребил корпус братушек до последнего солдата, коновода и писаря. И не было бы тогда миллионых жертв ГВ.
- не мог предусмотреть. наверное. или этот идиотский пролетарский интернационализм снова подвел. главная ошибка большевиков и ленинского и сталинского призыва.
Reply
А коленом под зад, колен -то у нас больше чем у них задниц здесь:)))))
не мог предусмотреть. наверное. или этот идиотский пролетарский интернационализм снова подвел.
Вряд-ли, их с самого начала окрестили "белочехами". Было мало сил, Красная Гвардия только формировалась и была полуанархистской, с выборными командирами, но все же напрячься было можно, оно того стоило.
Сумели же махновцы противостоять не в пример более сильному противнику - немцам и австрийцам.
Вот приказ Троцкого весной 1918 еще до начал открытого мятежа.
Все советы по железной дороге обязаны под страхом тяжкой ответственности разоружить чехословаков. Каждый чехословак, который будет найден вооружённым на железнодорожных линиях, должен быть расстрелян на месте; каждый эшелон, в котором окажется хотя бы один вооружённый, должен быть выгружен из вагонов и заключен в лагерь для военнопленных. Местные военные комиссариаты обязуются немедленно выполнить этот приказ, всякое промедление будет равносильно измене и обрушит на виновных суровую кару.Звучит ( ... )
Reply
Значит - не мог объективно.
И потом еще чехи еще к нам в претензии были за разгон пражской весны? Милые этакие братья-славяне..
Reply
Который говорил ему- во время смуты все иноземцы в конечном счете ведут себя одинаково- грабят.
И поэтому всех попавшихся китайцев, мадьяр и латышей - под пулеметы, не за то что "большевики", а потому что китайцы, мадьяры и прибалты( белых мадьяр и прибалтов ждало тоже самое). Чужие на его малороссийской земле. В отличие от своих -русских, хохлов, евреев, цыган или там греков.
Такое простое житейское но совершенно правильное в тех обстоятельствах соображение.
А так вообще против мадьяр и прибалтов он ничего не имел, выступал за мировую революцию, отмену границ и всеобщее братство народов, как и все анархо-коммунисты.
Reply
И поэтому всех попавшихся китайцев, мадьяр и латышей - под пулеметы, не за то что "большевики", а потому что китайцы, мадьяры и прибалты( белых мадьяр и прибалтов ждало тоже самое). Чужие на его малороссийской земле.
...
А так вообще против мадьяр и прибалтов он ничего не имел, выступал за мировую революцию, отмену границ и всеобщее братство народов, как и все анархо-коммунисты.
Reply
Махно вел себя как Брательник из известной миниатюры Райкина: порежет одного-двух ножичком для закуски, а потом опять- тихий,скромный:))))))))))
Reply
Reply
Leave a comment