ОДИНОЧНЫЕ ПИКЕТЫ ВНЕ ЗАКОНА - МАССОВЫЕ ПРОТЕСТЫ НЕПОПУЛЯРНЫ?
Я тут каким-то чудом пропустила одну важную новость и только сегодня услышала о ней от френда в комментах к посту даже не по теме протестов, а просто о том, "как мы дошли до жизни такой", посту, содержащему больше вопросов, чем ответов.
Это при том, что за ним следовал пост о выраженной фашизации властью российской действительности, а также признаках фашизма, появляющихся в товарных количествах...
Короче, коммент был такой -
shatun_s_urala
9 июля 2018, 13:33:06
Тут ишо одна идея…
«Организаторы одиночных пикетов, которые проводятся одновременно и с общей целью, а их участники «территориально тяготеют друг к другу», могут нести административную ответственность за нарушение установленного порядка организации митинга (ст. 20.2 КоАП). Такое положение содержится в проекте постановления пленума Верховного суда по делам, связанным с публичными мероприятиями (документ есть у РБК). Проект пока не принят пленумом, он дорабатывается специально созданной рабочей группой».
Статья за тяготение - ета пять. "Вася стоял в Питере, Миша - в Москве, но стояли-то с общей целью и территориально явно тяготели друг к другу". :)
Следующей новацией будет введение понятия «сетевой пикет» и штрафы за митинг в соцсети, ибо что есть репост, как не «территориальное тяготение»…(с)
После прочтения его я, естественно, решила взглянуть - а как же сетевой народ отреагировал на сногсшибательную гайкозакруточную новость и вот что обнаружила сходу -
[Spoiler (click to open)]
ВС предложил приравнять несколько пикетов к несогласованному митингу
Одиночные пикеты, проводимые одновременно, с общей целью и организованные одним лицом, могут быть признаны несанкционированным массовым мероприятием, разъяснил ВС. Их организатора могут привлечь к административной ответственности
Подробнее
https://www.rbc.ru/society/21/06/2018/5b2b3...ed98c?from=main
Я так понимаю гайки окончательно скоро затянут....
Шутник
По закону одиночный пикет не требует согласования, если только его участник не намерен использовать «быстровозводимую сборно-разборную конструкцию». Между несколькими пикетчиками должно быть определенное расстояние, его определяют регионы. Но это минимальное расстояние не должно превышать 50 м, напоминает пленум ВС.
При этом ряд одиночных пикетов требует согласования «в случае, если несколько пикетов, каждый из которых формально подпадает под признаки одиночного, с достаточной очевидностью объединены единством целей и общей организацией, проводятся одновременно и территориально тяготеют друг к другу, а их участники используют ассоциативно узнаваемые или идентичные наглядные средства агитации и выдвигают общие требования и призывы», говорится в проекте постановления пленума. Организаторы такой серии пикетов могут быть наказаны в судебном порядке, если не уведомили органы власти о проведении публичного мероприятия.
Ярила
Я так понимаю гайки окончательно скоро затянут....
Ну, так все Сталина хотят!?
Хохмач
Тяжело вздыхать, глядя на всё это, можно ещё?
нытик-оптимист
а за пикеты в соц.сетях не сажают еще?
Товарищи, проходим дальше, здесь пикет, а не митинг.
Ярила
Так и пиво с рыбкой придется не на природе с друзьями, а по скайпу( И то получается могут загрести Так это теперича самому спиваться?
По скайпу?
Ха-ха ...
Будет тебе интернет как в Корее, прогноз погоды и кремлёвские новости ...
Ярила
ну так рабам и холопам не положено жаловаться и митинговать. дело холопье простое - работать на барина и сдохнуть, когда силы кончатся.
а тем кому не нравится - ух посмотрите что в мире делается, в Европе гомосеки и мигранты, а в хохляндии майдан.
для тех, кто не понял - это был сарказм.
Шутник
Как правильно ждать маршрутку в РФ, чтобы не попасть под закон о несанкционированных митингах
Ярила
Я так понимаю гайки окончательно скоро затянут....
Ну, так все Сталина хотят!?
Так у них только кнут в наличии, а пряников в виде развития промышленности не предвидится. До кучи и медицину с образованием угробят.
Шутник
Так и пиво с рыбкой придется не на природе с друзьями, а по скайпу( И то получается могут загрести Так это теперича самому спиваться?
Так через госуслуги подай запрос, укажи время, место, состав участников, их данные, логины в скайпе, что будете выпивать, сорт рыбы, когда и кем была куплена и всё! Всё, никаких проблем. А то либарастня раскачивает, а на самом деле полчаса времени затратил и бухай свободно!
MarkGray
Такое положение содержится в проекте постановления пленума Верховного суда по делам, связанным с публичными мероприятиями
Самоизбранный что то совсем забоялся...
Приколист
я думаю что когда терпение лопнет будет один и массовый "пикет" и им он уш точно не по душе придется
Шутник
Организаторы одиночных пикетов, которые проводятся одновременно и с общей целью, а их участники «территориально тяготеют друг к другу»
Всё, не зря РКН по-площадям банил. Теперь все, кто отписался в инетиках с одной подсети, будут соучастниками.
Ярила
я думаю что когда терпение лопнет будет один и массовый "пикет" и им он уш точно не по душе придется
сейчас мобильность уже не та, когда на эшафотах лезвия тупились
об заплывшую за буйки элиту
как только начнётся массовый шухер, с аэродромов
взлетят частные джеты, на которых господа, удобно устроившись
в мягких креслах не без сожаления, пошуршат документами,
и подобьют бабки на офшорных счетах, уточнив
сколько им принёс проект "вставание с колен"
Юморист
я думаю что когда терпение лопнет будет один и массовый "пикет" и им он уш точно не по душе придется
У кого лопнет? У быдлонарода 76% который? Так он и не терпит, а в этом живет.
А на митинги сходит по разнарядке, вместе с буржуа от КПРФ и клоунами от ЛДПР.
И где вы, б-ь, этот великий народ видели ?
Наверное, в Великую отечественную, да?
Так за те времена надо спасибо Ленину Сталину сказать, не стало их и народ превратился в народишко...
Приколист
Мне кажется что скоро все с прибором положат на пикеты и на митинги,и возьмут вилы,не долго уже наверное осталось.
Только спичку поднести.
Из искры возгорится пламя!
Ярила
Мне кажется что скоро все с прибором положат на пикеты и на митинги,и возьмут вилы,не долго уже наверное осталось.
Только спичку поднести.
Из искры возгорится пламя!
Ага...
У каждого в прихожей вилы стоят ...
Деревянный
У кого лопнет? У быдлонарода 76% который? Т
Так за те времена надо спасибо Ленину Сталину сказать, не стало их и народ превратился в народишко...
Ну раз Вы такой современный - где Ваша партия, готовая взять на себя руководство страной? Назовите так называемого лидера, за кем Вы идёте. Да потому и 76, что оппозиции нет, у нас митинг Навального организовывали педерасты (т.е. настоящие, зарегистрированные ЛГБТ), ну кто нормальный на этот митинг придёт, или проголосует? Ах, всё плохо, так предложите хорошую программу и людей, которые смогут её воплотить.
Герострат
Ага...
У каждого в прихожей вилы стоят ...
Зае-ут ,дак поставишь не одни,а парочку.
Русский народ он не скор на раскачку,но раскачивать не надо бы.
Senya55
Ага...
У каждого в прихожей вилы стоят ...
Нууу не у всех.У меня допустим лопата стоит...совковая.И что?
ПапаЛегба
скоро походу введут закон, что надо будет делать 2 раза ку, когда мимо тебя машина проезжает с номерами серии 001, АМР и подобным.
БабаКлава
Кто б сомневался. Скоро из очередей и остановок будут народ для палок забирать.
Весельчак
От страха наказания наши сволочи мечтают страну в Освенцим превратить, да и пенс возраста там вааще не было
ololoha
Вообще царская власть тоже так же начинала, преследуя людей за любое выражение инакомыслия. И когда относительно легальные методы были исчерпаны, народ начал кидаться в чинуш бомбами и палить из револьверов. Чем все в итоге закончилось, напоминать, думаю, не надо.
Петрович34
Идиоты. Они что, дебилы, серьёзно не понимают, к чему эта х-ня приведёт? Дебилы...
Судя по приводимым ими аргументами, они вообще в другой реальности живут.
foxх
Импичмента боятся президент и карманное правительство, поэтому любые попытки объединений будут пресекаться, а организаторы и лидеры подвергаться остракизму.
Ярила
Я так понимаю гайки окончательно скоро затянут....
Ну, так все Сталина хотят!?
Сталина, но при этом без социализма - бОшки-то дурные.
Led
Ты гляди ка, как у вовчикадимончика очко то разыгралось, прям дрожиние струн слышно
Приколист
Я так понимаю гайки окончательно скоро затянут....
Ну, так все Сталина хотят!?
Хотят вождя-патриота Сталина, а не тварь власова...
отсюда
---
В общем, настроение народа вполне понятно, а пост про фашизацию власти, в котором - половина участников в опросе заявило, что либерофашизм у нас уже есть, а больше двух третей, что имеются явные признаки фашизации и что для власти это единственный способ самосохранения - был более чем уместен...
При этом сегодня наши дорогие элитки, невзирая на протестную активность и всенародное негодование (90% против по всем опросам) - решили оставить пенсреформу без изменения и пошли по пути ужесточения режима в ответ на уличные выступления по всей России (согласованные по закону пока что).
То есть, власть свой выбор сделала, президент по обыкновению спрятался в кусты и храбро наблюдает оттуда за движем, периодически шевеля усами, несущими очередную пургу про - "добрый царь вообще не в курсе и не при делах".
И это лето, сезон дач-отпусков-пикничков, то есть раслабленной бездеятельности.
А впереди осень, к которой власть, похоже, запретит даже хоровое пение, если исполняется что угодно кроме: "Путин это Россия, славься, великая наша Держава, Боже, Царя храни".
А вы что хотели, любезные? Многодесятилетние молчание и покорность создали вам репутацию терпил, а репутация это все.
Идет война власти с народом - война на уничтожение, о чем говорят даже вчерашние охранители, а максима про войну и позор вам известна - "если вы, убоявшись войны выбрали позор, вы получите и позор и войну, в конечном итоге".
Получите - распишитесь.
Что же до разрешенных и управляемых протестов, то вот вам мнение обозревателя -
[Spoiler (click to open)]
ПЕРСПЕКТИВЫ ПРОТЕСТА
В минувшие выходные ни один из центральных российских телеканалов даже не упомянул о массовых акциях против пенсионной реформы, которые состоялись в десятках городов.
Лишь гром фанфар по поводу «исторических побед нашей сборной». Но, несмотря на чемпионат мира по футболу, из-за которого проведение массовых акций серьезно затруднено (а в Москве и других городах чемпионата и вовсе запрещено), тысячи россиян вышли на улицы. Во многих городах протесты минувших выходных стали самыми массовыми за последние годы....
Итак, по России прокатилась первая волна протестов против повышения пенсионного возраста. Ее можно назвать прикидочной и разминочной, особенно если учесть, что она пока обошла стороной крупнейшие регионы, где идут матчи чемпионата мира по футболу. Тем не менее несколько десятков городов с числом участников от нескольких сотен до нескольких тысяч следует признать неплохим началом. Однако каковы у него перспективы?
Вот данные последнего опроса фонда «Общественное мнение»:
Цифры, конечно, впечатляющие, однако к ним требуется крайне осторожный подход - лучше пессимистичный, нежели оптимистичный. Все хорошо знают, что количество платонически заявляющих и количество реально выходящих на протесты - величины очень разные. Вспомним, например, протесты начала 2005 года против монетизации льгот. В январе на вопрос ФОМа «Вы будете или не будете участвовать в них?» положительно ответили 25% всех опрошенных, в том числе 35% льготников. А отрицательно отнеслись к монетизации 53% всех опрошенных, в том числе 59% льготников. Однако реальные масштабы протестных акций были, как мы помним, гораздо меньшими. Тем не менее они принесли определенный результат - кое-где, прежде всего в Москве и области, местные власти пошли на попятный.
Но нас в данный момент волнуют не возможные частичные уступки - сегодня уже ясно, что к осени власть на них пойдет. Волнует другое: способны ли начавшиеся протесты настолько раскачать лодку, что раскачка приведет (выразимся мягко) к коренной смене социально-экономического курса. А, как известно, для такого рода смен требуются иные масштабы народного недовольства и протеста.
В вышеприведенном вопросе ФОМа ключевое слово «ЕСЛИ»: если акции протеста состоятся там, где вы живете… А если НЕ СОСТОЯТСЯ, тогда что? Здесь начинаются хорошо известные отмазки: «Вот если бы мы знали о митинге/демонстрации… Но мы же не знали!» То есть если нам поднесут акцию на блюдечке с голубой каемочкой, то тогда мы, быть может, пошевелимся, но еще подумаем, стоит ли. Хочется в сердцах спросить: «Вы не знали, потому что вы глухие и слепые или потому что не искали информации, никогда не интересовались протестными движениями и шарахались от них как черт от ладана?» А ведь найти информацию совсем несложно, ибо сегодня ежедневно выходят в интернет почти две трети населения, в том числе 82% людей в возрасте 30-54 лет и 36% старше 55 лет. Однако пассивность угнетенных - сегодняшняя российская реальность. Поэтому оппозиции придется смиренно запасаться блюдечком с голубой каемочкой, так как здесь главная проблема - как можно более широкое информирование, хотя им дело, конечно, не заканчивается.
Но, как бы то ни было, даже при самом широком информировании число заявляющих о намерении протестовать при нынешнем «состоянии умов» можно смело делить на десять. Так что от 43 процентов останется 4 процента взрослых. То есть не более четырех с половиной миллионов в стране, 300 тысяч в Москве и 150 тысяч в Питере. (Если же брать только предпенсионный возраст - 45-60 лет - четверть населения, то последние цифры следует уменьшить еще вчетверо, что практически равно максимальной численности «болотных» протестов.) Этого мало, и нужно посмотреть, имеются ли в наличии факторы, способные повлиять на состояние умов.
300 тысяч участников - такой численности митинги (разной политической направленности) достигали в Москве только в 1990-1992 годах, да и то после длительной накачки и на максимуме солнечной активности. А сегодня минимум этой активности (в среднем в два раза ниже, чем во время «болотной революции» и киевского майдана), что, впрочем, не помешало армянам скинуть экс-президента и новоиспеченного премьер-министра Сержа Саркисяна. И почему же все «вдруг» так возмутились? Потому что Госдеп накачал? Но если тут была рука Госдепа, то почему Путин признал и лично встретился с лидером протестов и новым премьером Николом Пашиняном? Нет, возмутились не по наущению Госдепа, а потому, что Саркисян ОБМАНУЛ народ. Проталкивая конституционную реформу, передавшую верховную власть от президента премьеру, Саркисян клялся, что сам в премьеры не пойдет. Но пошел.
У нас ситуация похожая - и именно она способна повлиять на состояние умов. Ведь Путин четко и неоднократно обещал, что, пока он президент, пенсионный возраст повышен не будет. И обманул. Да, он пока отмалчивается и заявляет устами Пескова, что участия в «проработке» пенсионной реформы не принимает. Но это никого в заблуждение не вводит, ибо все прекрасно знают, что в России «президент отвечает за всё» (собственные слова Путина) и что он может остановить «проработку» одним движением бровей.
Именно поэтому сегодня падает не просто рейтинг Путина (о Медведеве и правительстве уже не говорим), а рейтинг ДОВЕРИЯ!
Вот опросы вполне услужливого ФОМа.
«Вы доверяете или не доверяете В. Путину?»
10 июня: ДА - 75%, НЕТ - 20%.
24 июня: ДА - 61%, НЕТ - 32%.
«За последний месяц Вы стали больше или меньше доверять В. Путину?»
10 июня: БОЛЬШЕ - 23%, МЕНЬШЕ - 22%.
24 июля: БОЛЬШЕ - 16%, МЕНЬШЕ - 39%.
Последний показатель (39%) - самый высокий за весь период проведения данного опроса.
А вот опросы ВЦИОМа. Если ФОМ задает вопрос в лоб, то ВЦИОМ спрашивает по касательной - респонденты сами, без подсказки вспоминают, кому они доверяют, а кому нет. Поэтому цифры здесь гораздо ниже, чем при прямом вопросе. Но зато они более показательны.
«Все мы одним людям доверяем, другим нет. А если говорить о политиках, кому Вы доверяете, а кому не доверили бы решение важных государственных вопросов?»
10 июня: доверяют Путину 45,4%; не доверяют Путину 3,4%.
24 июня: доверяют Путину 38,3%; не доверяют Путину 5,3%.
Таким образом, доверие снижается сильнее, чем возрастает недоверие. Это понятно: людям трудно добровольно признаваться в разочаровании. Потому и рейтинги недоверия у ВЦИОМа всегда невелики - максимально добровольно высказанное недоверие было отмечено перед «болотной революцией» и сохранялось на том же уровне - около 10% - в 2012-2013 годах вплоть до присоединения Крыма.
Из армянского примера следует, что центр тяжести оппозиционной агитации и пропаганды целесообразно сосредоточить не на правительстве, не на Медведеве и уж тем более не на подсовываемом в качестве козла отпущения юном директоре НИИ Минфина Назарове, а именно на путинском ОБМАНЕ народа. Возможно, это поможет поднять накал протестов выше «либерал-болотных», чего левопатриотической оппозиции в последние годы не удавалось.
И еще об особенностях текущей ситуации. Как известно, протесты против монетизации льгот вспыхнули не в период обсуждения и принятия закона, а стихийно - при практическом вступлении его в силу, когда пенсионеры на собственном опыте узнали, что он собой на деле представляет. Сегодня же оппозиции удалось опередить события, организовав протест даже раньше голосования в Госдуме. С одной стороны, это хорошо. С другой же стороны, трудно рассчитывать на столь же стихийный взрыв, как в 2005 году, в силу растянутости пенсионной «реформы» во времени. Лягушку собираются варить на медленном огне.
Следовательно, нужно суметь подготовить не стихийный, а сознательный, но именно взрыв. То есть суметь показать людям, что «реформа» грозит им не через несколько лет, а что она уже сегодня, здесь и сейчас, ущемляет их жизненно важные интересы. Ну, например, отец семейства предпенсионного возраста намеревается взять кредит, рассчитывая, что сможет вскоре расплатиться, когда к его мизерной зарплате прибавится еще и пенсия. Теперь же придется от него отказаться. Это само по себе плохо, а если кредит нужен для расплаты по предыдущему кредиту, это уже семейная трагедия. Подобных ситуаций возникнет много, жизнь сама их подскажет. Оппозиции же следует не только их отслеживать, но и предвосхищать их возникновение.
При выполнении этих условий перспективы протеста могут заметно улучшиться.
источник
---
И еще одно мнение -
[Spoiler (click to open)]
«Люди крайне раздражены»
Первое чтение законопроекта о пенсионной реформе должно состояться в Госдуме 10 июля. Но к этому времени кампания протеста по стране явно не успевает развернуться в масштабах, необходимых для того, чтобы «сворачивать горы».
И это при том, что социология показывает решительное неприятие реформы в обществе. По данным Левада-Центра 89% опрошенных негативно относятся к намерению властей увеличить возраст выхода на пенсию для мужчин до 65 лет и 90% опрошенных - против того, чтобы увеличить пенсионный возраст для женщин до 63 лет. При этом 70% и 73% опрошенных соответственно высказали резко отрицательное отношение. Сторонники повышения пенсионного возраста составляют 7-8 % среди опрошенных.
Но если в обществе такое неприятие пенсионной реформы, то почему тогда в Брянске собрали всего тысячу человек, в Иваново - 600, а в муниципалитетах публичной протестной активности нет вообще?
На митинги ходить не приучены
Наша комментатор Людмила Бончук верно отмечает основную группу протеста против повышения пенсионного возраста. Это люди в возрасте около пятидесяти лет, в регионах, чаще в сельской местности и малых городах, в значительной степени женщины, которым нужно доработать до пенсии несколько лет. В силу демографических причин, таких людей сегодня в стране больше, чем школьников. И они готовы были получать мало в обмен на спокойную жизнь и близкую пенсию.
Но это именно та часть населения, у которой нет никакого опыта гражданской активности, эти люди не пойдут на митинги, не из страха, они не участники гражданских процессов, нет опыта кооперации, взаимодействия с политическими и общественными институтами.
В Брянске на митинге, участники отмечали отсутствие массовости протеста и призывали людей к активности. Но пока призыв услышан не был.
«Я призываю не сидеть дома, а самоорганизовываться. Сорвать реформу можно, только если на улицы выйдет критическая масса людей», - кричит на митинге брянский музыкант Анатолий Фоменков.
А те, кто мог бы пойти, по мнению журналиста Никиты Голобокова, слишком молоды и не будут протестовать против процессов, которые их коснутся спустя много десятилетий.
«Массовых протестов против пенсионной реформы не получается не потому, что мундиаль. И не потому что «кремлевские пропагандисты грамотно отработали». Политические протесты могут иметь реальные социальные причины, но они могут собраться просто потому, что толпа «наэлектризована», проведена грамотная работа с целевой аудиторией и пр. Социальные же протесты более прагматичные люди устраивают, и, чтобы они были злыми и массовыми, надо, чтобы прижало вот конкретно здесь и сейчас. А здесь и сейчас никого и не прижало. Пенсионеры и так на пенсии, что им с того, что их дети на пять-семь лет позже выйдут. Работающих пенсионеров никто не трогает, попробуй только заикнуться, сразу в социальные фашисты запишут. Предпенсионеры надеются на смягчение, и его, видимо, им организуют, растянув сроки. Остались молодые работающие люди, которые должны протестовать против того, что будет через двадцать, тридцать, сорок лет?»
источник
---
В целом ситуацию в пессимистическом ключе можно рассматривать и так: верхи могут(давить), низы не хотят(сопротивляться)..
В заключение, возвращаясь к началу разговора, коммент из поста о фашизации-
[Spoiler (click to open)]
den_valley
9 июля 2018, 04:46:26
Процесс, к сожалению, не остановить, КМК.
"Там, где торжествует серость, к власти всегда приходят чёрные."(с)
Никакая организация левого движения сейчас невозможна (нет социальной базы, слишком большой% провокаторов), а когда она возникнет, будет уже слишком поздно.
Любые текущие протесты - на руку процессу установки диктатуры.
Дальнейшее проглядывается - калька с Германии 30-х. Диктатура - война - поражение - капитуляция - развал страны. В роли СССР - подобравшей "Восточную Германию" - выступит Китай.
Ну а дальше - "Долгая дорога в дюнах", может и получится русским восстановиться. А может уже и нет. Кысмет.
"Будах, сморщив лоб, молчал обдумывая. Румата ждал. За окном снова тоскливо заскрипели подводы. Будах тихо проговорил:
- Тогда, господи, сотри нас с лица земли и создай заново более совершенными… или ещё лучше, оставь нас и дай нам идти своей дорогой."
(с)
Вот не люблю я Стругацких, но что-то такое важное они про нас, кажется, понимали...
upd
shatun_s_urala
10 июля 2018, 11:18:31
Я недавно видел в Челябе плакат «Долой самодержавие!». Так проходящие не ржали, а притормаживали без улыбки и задумывались. Особенно те, кому за сорок.
[Spoiler (click to open)]
crazybard
10 июля 2018, 06:52:27
Наша придурковатость и лень в итоге делает хуже, чем все диктаторы вместе взятые.
rlptrt
10 июля 2018, 08:45:59
А вот что и6тересно. Решился человек выйти, скажем, к Кремлю с плакатом против. Одиночный протест, имеет полное право. Приходит, а там еще несколько таких же. Честно одиночек. И тут приезжает воронок.
Отличнаяидея доя,ликвидации одиночек: подвезли пару подставных и упаковали всех. Подставных из отдела отпустили, а одинрчкк - КОАП.
Griffon
10 июля 2018, 09:31:20
А вообще интересно: есть где-нибудь место, где все, организующие митинги-пикеты размещают свои объявления? Не местечковая доска, а общий свод? Типа: Челябинск, против пенсионной, тогда-то и там-то, организатор - такой-то.
Если будет такое общеизвестное место, то отмазки "я не знал", уже не проканают.
shatun_s_urala
10 июля 2018, 11:17:25
И это уже проходили. Полное закручивание всех предохранительных клапанов (митингов, пикетов, тех же соцсетей), неизбежно приведет к появлению мрачных решительных типов - народовольцев и прочих разных эсеров, бомбящих не соцсети и не репостами.
gala_gala15
10 июля 2018, 13:43:54
Не приведет. Народ спит. Люди боятся потерять то малое, что имеют. Люди мечтают о покое и комфорте хоть каком-то. Люди хотят -дожить и -пожить. Бороться готовы проценты. Люди страдают выученной и стокгольмским (скьюз за тысячный повтор). Люди испорчены потреблятством и одурманены пропагандой иезуитской. Люди атомизированы и деморализованы. У людей еще и прокрастинация, с абулией и кризисом идентичности, гражданской, национальной, личностной. Такие дела. Объективно.