О патриотизме на конкретном примере...

[gala_gala15]

Знаете, когда я говорю о том, что, на мой взгляд, патриотизм состоит и в том, чтобы принимать свою Родину, свою страну, свое государство со всей его историей, славными, драматическими и трагическим ее страницами, я всякий раз ожидаю одного возражения

Comments

[vlad_cepesh]

Очень верно написал xcom14, готов подписаться по сказанным, что крайне редко у меня.
Так же и фраза Украинец это охамевший, одебилившийся и деградировавший русский. верна, будучи отнесена к тем кого Вы именуете "пророссийскими русскими с БУ", другие- "пророссийскими украинцами" или "новороссами" в двойных кавычках.
Я именую всех их скопом "русскоязычные украинцы", не деля на свидомых и "пророссийских", ибо такое деление во-первых условно(практически любой из них способен моментально перекраситься) , а во-вторых , непродуктивно, тк у них общая основа- русофобия.
Проведя по обыкновению аналогию, я сравниваю эти две подгруппы с разновидностями гитлеровских холуев- красновцами и власовцами.
Большая между ними разница для советского солдата или гражданина СССР? Так и для нас сегодняшних русских и граждан России. Чисто академическая.
Что до украинца, приведенной выше, она (именно в такой формулировке) была дана стариком Бисмарком более 100 лет назад, применительно к жителям западной , хорошо известной ему, Украины.
Но как видим сохраняет свою актуальность. Вирус украинства , штамм которого был разработан в австрийском ГШ, оказался живуч и вирулентен.

[gala_gala15]

"русскоязычные украинцы", не деля на свидомых и "пророссийских", ибо такое деление во-первых условно(практически любой из них способен моментально перекраситься) , а во-вторых , непродуктивно, тк у них общая основа- русофобия. - пожалуй
. Вирус украинства , штамм которого был разработан в австрийском ГШ, оказался живуч и вирулентен... - только по одной причине, его культивировал институт вирусологии под названием "СССР". Не будь СССР - украинство давно бы захирело. Сейчас ровно этим же занимаются власти РФ - всячески поддерживают его вирулентность.

[vlad_cepesh]

Я бы не говорил так о СССР. украинство было уже настолько сильно к началу революции, что большевики были вынуждены с ним считаться, так же как и Сталин после войны.
Они , подавляя крайние формы украинского национализма(петлюровщину и бандеровщину) , опирались на умеренных самостийников, каковыми как показала практика , было большинство коммунистов выходцев оттуда.

100% интернационалистом там был пожалуй только Нестор Махно. Заметьте, что весь советский, даже ранний , период, прославляли таких деятелей как например гайдамаки Железняк и Гонта, зоологические антисемиты и погромщики .Это при жизни Троцкого-то с Зиновьевым и Каменевым. Однако же факт.

[eugene_tsypin]

Железняк и Гонта, с точки зрения украинской советской пропаганды были стихийными бунтарями против крепостничества, украинскими разиными и пугачевыми.

[vlad_cepesh]

Да. Только Пугачев и Разин не проводили этнических чисток. В их отрядах татар и башкир было не меньше чем русских.

[gala_gala15]

Я бы не говорил так о СССР. украинство было уже настолько сильно к началу революции, что большевики были вынуждены с ним считаться, так же как и Сталин после войны. - а это из чего следует, если большевики были вынуждены проводить насильственную украинизацию?

[eugene_tsypin]

Большевистская украинизация была следствием одного из положений идеологии большевизма, гл. обр. раннего: национализм "малых угнетенных наций" - вполне терпимое и извинительное явление, которое нужно поддерживать, чтобы с его помощью разваливать традиционные империи. Другое дело "великодержавный шовинизм" "наций-угнетателей", за который необходимо беспощадно карать.

[vlad_cepesh]

Отношение к коренизации менялось , и сама она усиливалась и ослаблялась в зависимости от соотношения сил в Москве.
На взгляд свидомых проводилась напротив, русификация. Шло как бы два процесса одновременно, волнами.
Факт в том, что города УССР по состоянию на конец 80х были русскоязычны, в значительной степени и в Галиции.
Доминирующий восточнокураинский национализм имеет не этнический, а сепаратистский характер.
Для галичан москали-это синоним русских вообще, тогда как для схидняков -только "сепары", "российские агенты", русские этнически для них свои, если не против незалэжной. Как и евреи и другие живущие вна.
Надо четко понимать, что проект Украина изачально- раскольничий, сепаратистский .
И появился он задолго до разработок австрийского ГШ
Украинские гетманы включая Богдана не были этническими украинцами. Как и Порошенко , выучивший мову 2 года назад.

[eugene_tsypin]

Власти РФ просто ввели на зараженной территории карантин и минимизируют связанные с этим издержки. Кто не помрёт, тот выживет.

[gala_gala15]

Дезинфекцию проводят в таких случаях, почитайте санэпидмеры на территориях, зараженных африканской чумой свиней, или вирусом коровьего бешенства. Их обеззараживают/огораживают. Один в один. А у нас свободный въезд вирусоносителей и газпопицот им, чтоб не замерзли, плодились и размножались. Не так?

[eugene_tsypin]

Аналог санэпидмер на территориях с эпизоотиями - это как раз ввести войска и покарать всех вышиватников, чтобы их дети и внуки вас еще стопицот лет попрекали тем, что вы их лишили европейського рая. Вред от "свободного въезда вирусоносителей" минимален, поскольку населерие РФ получило прививку от идеологии украинства благодаря наблюдению за последствиями майдана по ТВ; очаг заразы локализован в виде 15% поклонников "Эха" и "Лождя". А газ - это как раз минимизация издержек, пока Крым зависит от поставок с бУ (проблема уже ликвидируется) и через ее территорию проходят экспортные газопроводы (немецкие партнеры уже просекли фишку и потихоньку мастырят Северный поток-2).

[gala_gala15]

Аналог санэпидмер на территориях с эпизоотиями - это как раз ввести войска и покарать всех вышиватников- С чего Вы взяли? Нет, не это, абсолютно. Но я не стану писать, что является аналогом)
Безвизовый - тоже локализация?

[eugene_tsypin]

Вероятность заражения украинством граждан РФ за пределами 12% либеральных заукраинцев исчезающе мала по указанной мной причине, а каждый заробитчанин в Сибири - это несостоявшийся "вояк АТО" на Донбассе. А кроме того, кому-то впечатления от реальной жизни в России поставят мозги на место.

[eugene_tsypin]

> Я именую всех их скопом "русскоязычные украинцы"

Не владеющих русским языком жителей б. Украины практически невозможно найти.

[vlad_cepesh]

Одно дело- владеть языком, другое- говорить на нем.
Практически все скандинавы, особенно шведы , владеют английским, но между собой говорят таки на родном языке.
Родной язык галичан - мова, хотя некоторые, и довольно немало таких, по-русски говорят лучше чем жители Полтавы, без скотского гэканья.
А схидняки часто мовы не понимают , и с галичанами говорят по-русски, или на суржике.
80% таких на ЮВУ, они и записались в украинцев на переписи 2001 года.

[ext_2640704]

Вот и власть уже понимает, что заговаривается (пару раз видел как запинались), обозначая своих за границами РФ термином "русскоязычное население"