НА ЧЬЕЙ СТОРОНЕ АРМИЯ - ВЛАСТИ ИЛИ НАРОДА? Мнения.
Jun 27, 2018 20:36
Наблюдая за развитием событий в стране, причем изнутри, рано или поздно задаешься неотвратимым вопросом - что же будет в случае развития событий по негативному сценарию? Какой сценарий негативен, всем нам прекрасно известно: 1) власть либерал-компрадоров продолжает людоедскую политику, невзирая на мирные народные протесты, 2) нищающий и озлобившийся народ, видя это и не находя понимания власти, протесты радикализирует, 3) в противостояние власти и народа включаются силовики и армия, обязанные защищать власть по присяге.
crazybard 27 июня 2018, 08:39:32 Хорошо бы им напомнить о том, что присягали защищать Отечество, а не власть олигархов.
mudrobur 27 июня 2018, 10:38:45 Увы, но Вы немного ошибаетесь: «Я, (фамилия, имя, отчество), торжественно присягаю на верность своему Отечеству - Российской Федерации. Клянусь свято соблюдать Конституцию Российской Федерации, строго выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников. Клянусь достойно исполнять воинский долг, мужественно защищать свободу, независимость и конституционный строй России, народ и Отечество» В присягах не бывает случайного набора текста - всегда есть строгая последовательность. "и конституционный строй России"
gala_gala15 27 июня 2018, 12:51:00 Да, с текстом присяги как-то нехорошо вышло - тут вот ниже сравнили со старыми...
mudrobur 27 июня 2018, 13:50:07 Да, извините, поздно увидел, что примеры уже приведены. Впрочем, сути дела не меняет - психология большинства граждан действительно не выдержала экзамена на клятву. Остается только надежда, что те - малочисленные - кто ее не забыл, так или иначе и вопреки действительности, еще следуют ей.
gala_gala15 27 июня 2018, 13:53:35 да. есть такая надежда. они же из народа - такие же как мы должны быть и среди них тоже.
mudrobur 27 июня 2018, 14:27:23 Конечно, они есть. Но "есть" они разрозненно - демагогически распугивая взаимными обвинениями друг дружку, отдаляясь и отделяясь... Что может их объединить? Вовсе не символические даты и не регламентируемые мероприятия. Чтобы объединиться потребуются события, несущие в себе непременное условие: они должны затронуть всех и каждого. И такие события, судя по всему, довольно скоро предстоят.
gala_gala15 27 июня 2018, 14:29:58 да. все верно. что это могут быть за события - как полагаете?
mudrobur 27 июня 2018, 14:41:09 Никаких фантазий. Опора на здравый смысл и действующие в реальности законы физики и химии. Так сказать, естественно-научный фон : )). Возможно, что стартом послужат именно они - как источник системных аварий нашего технологического уклада. Если нужна расшифровка - я поясню. Даже если, стартером они и не успеют состояться, но в любом случае, они свою суровую роль в этих процессах сыграют. --- МНЕНИЕ 2. [Spoiler (click to open)]
shatun_s_urala 27 июня 2018, 09:12:23 С присягой давно не все ладно...
Присяга государю императору: …клянусь всемогущим Богом… …не щадя живота своего, до последней капли крови…
Присяга Временному правительству: Клянусь честью офицера (солдата)…перед Богом и своей совестью… до последней капли крови…
Присяга Красной Армии: …торжественно клянусь… не щадя своей крови и самой жизни…
Присяга Армии СССР: …клянусь не щадя своей крови и самой жизни…
Присяга армии РФ с 1992 года: Клянусь, находясь на военной службе, быть честным, добросовестным, достойно переносить связанные с ней трудности. Мужественно, не щадя своей жизни, защищать народ и государственные интересы Российской Федерации. Клянусь не применять оружие против народа и законно избранных им органов власти.
О крови, жизни, чести и совести упоминаний не нашел…
Присяга армии РФ с 1998 года: Клянусь свято соблюдать Конституцию Российской Федерации, строго выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников. Клянусь достойно исполнять воинский долг, мужественно защищать свободу, независимость и конституционный строй России, народ и Отечество».
"не применять оружие против народа" куда-то делось. Наверное, случайно... --- МНЕНИЕ 3. [Spoiler (click to open)]
rlptrt 27 июня 2018, 19:11:57 Мое мнение сугубо личное. За последний год я напрочь утратил связи в конторе и почти в армии. Так что авторитетного инсайда нет и не будет. Итак. 1. Армия - большая часть российского общества. И большой потребитель больших и ранних пенсий. Ликвидаторам платить эти пенсии военным смысла нет. В рамках тихого разоружения армии и предстрящей сдачи страны настоящим хозяевам армия не нужна и даже мешает. В свящи с этим, самое вероятное решение армейского пенсионного вопроса - увольнение в запас по выслуге как раньше, а пенсия - на общиз основаниях по достидении возраста на уровне средних пенсий.
2. Ограбив "простой" народ на пенсии и оставив большие и ранние пенсии армии, власть отделяет армию от народа. И может рассчитывать на поддержку армии. Но, ограбив на пенсии и армию, она объединяет армию с народом. Впрочем, ей на это уже плевать, для этого есть следующий пункт.
3. Власть создала себе жандармерию в лице росгвардии. По численности равную армии. При этом росгвардия вооружена чуть ли не лучше армии. У них есть даже тяжелая техника, средства рэ, авиация. Но армия умеет воевать с противником на поле боя, а росгвардия обучена и экипирована доя войны с народом. Поэтому росгвардию не обидят пенсиями и будут кормить от пуза. Это - гарантия жизни власть имущих.
4. В качестве совсем отмороженных карателей будут применяться прикормленные и специально обученные чеченские боевики. В нескольких организованных в чечне центрах подготовки. Резидентура уже находится во всех российских городах. Эти твари не связаны никакой моралью, никакими дружескими или родственными отношениями с русским народом. В случае народного бунта, 90е чечни повторятся по всей России. Армия старательно лишена возможности сопротивления, а росгвардия организует взаимодействие. При этом есть опасностт, что в случае малейшей слабости путена, нохчи дернутся взять власть в стране себе. Как он собирается решать эту проблему я не знаю. Наверно, надеется на помощь хозяев. Как-то так. --- Ну, экспертные мнения интернет-пользователей - это всего лишь повод самостоятельно поразмышлять в заданном направлении и оценить логику их аргументов в защиту своей очки зрения, абсолютизировать их не стоит, конечно же...
И да, я подчеркиваю - это НЕГАТИВНЫЙ и НЕЖЕЛАТЕЛЬНЫЙ сценарий развития событий, который, будем очень надеяться, не случится, но понимать его нужно, ибо - "предупрежден, значит, вооружен", а вероятность, к великому сожалению, отнюдь не равна нулю.
Не равна хотя бы потому, что ровно года назад были изложены подобные сценарии уже вполне официальным экспертом, причем опубликованы они были в военном журнале, а здесь процитированы и обсуждены в серии из трех постов - 1. --- 2. --- 3.
--- Как видите - все более чем серьезно и мнение профессионалов сродни мнению отставников и бывших военнослужащих... В связи с вышеизложенным - вопрос ко всем: Poll
Еще раз - такого поворота не хотелось бы ни в коем случае.
Я пытался подчеркнуть то, что армия, как институт, будет служить государству, пока оно существует. И развалится вместе с государством.
Надежды на то что в случае начала открытого конфликта между государством и народом, армия вдруг выступит на стороне народа - КМК призрачны.
Развалится вместе с государством и прочими институтами - это она может.
Пример с большевиками в 1917 сейчас не сработает. Их конечно было мало, но их было 20 тысяч. У них имелась организация, дисциплина и цель. И у них была идея, которая была понятна и близка массам. Сейчас же 1. Нет такой партии. 2. Нет массового рабочего/народного движения, которое служило большевикам источником кадров. Нет даже "еврейского вопроса" (он на самом деле служил в царской России довольно мощным источником революционных настроений и кадров). 3. Пролетариат атомизирован и развращено мелкобуржуазными идеалами (как сказал бы ВИЛ :)). Пролетариат просто еще не сознает себя таковым :) 4. Современное государство это, как уже заметили не либерально-беззубое царское правительство. Любая организация выявляется и уничтожается в зародыше.
Поэтому шансы на перехват власти "здоровыми силами" при сломе этой версии государства - невелики. Скорее всего власть уйдет "нездоровым силам" :). Просто в силу их лучшей организации. А вот дальше уже начинаются варианты.
Но чтобы эти варианты начали работать уровень жизни масс должен упасть в разы, увы. Другого способа "включить мозги" я не вижу. И мы сейчас только в самом начале.