Украинские корни русской Смуты и предательство элит...

[gala_gala15]

На фоне российских событий последнего времени украинские дела как-то отошли на задний план, оставаясь лишь неизбывной темой официальной пропаганды, активно использующей ее для отвлечения внимания от российских проблем, но неожиданно трагифарсовая история с беглым русофобом Бабченко, заставила вновь вернуться к уже плотно проработанной теме

Comments

[serg07011972]

Я бы советовал с большой осторожностью читать исторические изыскания господина Пыжикова - его постоянно нужно перепроверять по другим источникам. Например, года полтора назад я смотрел какой-то ролик с его участием (уже не помню - какой), где он заявил что-то типа того, что Сталин был подпольным лидером русских старообрядцев. Потом он в нескольких роликах вещал, что, якобы, старообрядцы были опорой и главной действующей силой большевиков

[vlad_cepesh]

Потом он в нескольких роликах вещал, что, якобы, старообрядцы были опорой и главной действующей силой большевиков.
Это разумеется, сказки, но часть староверов , враждебно относящаяся к царскому режиму и господствующей церкви, революционеров разных толков подкармливала и укрывала, Савва Морозов был далеко не один.
Большевиков в ГВ поддерживали и многие монархисты, враждебные Февралю и видевшие в ВКПб партию порядка , но и из этого никак нельзя делать вывод о том, что они были главной опорой Советской власти , а Ленин криптоцарем.
К сожалению современные историки нередко малограмотны, к тому же большие любители закладывать за воротник без закуски:))))

[serg07011972]

Да уж...

[vlad_cepesh]

Уральские казаки , в отличие от донских и кубанских, никогда никого не предавали, и хотя я не сочуствую белому движению, не могу не отметить их верность слову и присяге.
Что до Колчака, то лучше всех выразил мнение сибиряков командир одного из партизанских отрядов, офицер:"Мы воюем против англо-японских шпионов, за царя и Советскую власть"

[gala_gala15]

Очень любопытная история семьи. И к старообрядчеству я хорошо отношусь, не раз писала о нем, даже френд есть старообрядец. Но причем тут украина и смута?
Вообще нипричем. Пыжикова пинают все официозные историки из-за отхода от официальной версии. А он говорит абсолютную правду в случае с украиной и украинстовм на Руси. Что полностью сходится со всей картиной, складывающейся из других источников и с современностью. Мы это здесь обсуждали в сотне постов, наверное. Пыжиков АБСОЛЮТНО ПРАВ В УКРАИНСКОМ ВОПРОСЕ. А романовская пропаганда чистая геббельсовщина, версия романовской истории - мягко говоря, сказки, а грубо - брехня. Что тоже не раз разбиралось. На примере Грозного того же. Так что - если кому-то неудобна правда об укробесии, то это не делает ее менее правдивой)

[serg07011972]

Я просто на примере со старообрядцами хотел сказать, что Пыжикова нужно перепроверять. После случая со старообрядцами я к нему отношусь скептически. По поводу "смуты" и "украины": в прошлом году вышла книга моего знакомого кандидата исторических наук Сергея Михайловича Сергеева "Русская нация или рассказ об истории её отсутствия", где он, в том числе, затрагивает и эти вопросы. Сергеев описывает картину, намного более сложную, чем рисует Пыжиков. Романовы там играют не такую ведущую роль, а "украинцы" - вообще показаны как один из "инструментов" действующей в России власти (которые, то есть "украинцы", самой властью не обладали).

Сейчас Сергеев работает над новой книгой, где более детально исследует природу власти в России после 1500 года. Обещает, что новая его книга выйдет в следующем году.

[gala_gala15]

У меня немало знакомых историков по образованию - МГУ, РГГУ, все он считают Пыжикова очень квалифицированным специалистом и профи высшей пробы. По украине во всех деталях профи с ним полностью согласны. Как и по лживой насквозь романовской "истории" России. Они не ангажированы - поскольку не являются придворными историками нашей оккупационной антирусской и русофобской власти, обожающей романовых и страдающей злокачественным укробесием.
Возможно, ваш знакомый тоже раскопал что-то любопытное и его взгляды и интерпретация событий и фактов имеют право на существование и должны дискутироваться - в научном сообществе)

[vlad_cepesh]

Интересно было бы почитать. Сами по себе первые Романовы действительно ведущей роли не играли, вплоть до Петра в России в сущности было боярское правление, а вред от "украинцев" заключался не в том, что их представители занимали какие-то особо важные посты, а в самом разрушительном, зверском, разбойничьем духе, который они принесли на Русь.
Тот же Никон - никакой не украинец, а вполне себе мордвин, действовал как какой-нибудь "князь Ярема", кострами, кнутом и клещами, чего у нас на религиозной почве отродясь не было.
Из-за религиозной нетерпимости рухнула Речь Посполитая, погибла половина населения Германии, на 200 лет задержалось ее объединение, а у нас нация разделилась пополам.
А следовало бы Никона с его украинскими попами и понаехавшими греками самих заставить сковородки полизать да клещей понюхать, к вящей славе Божией:))))))

[serg07011972]

Вот книга Сергеева (вышедшая в прошлом году): https://paraknig.com/view/347494

[vlad_cepesh]

Прочту на досуге.
зы А попов украинских все равно каких - "православных" , униатов, еще в 17 веке следовало "посадить в
воду", в соответствие с тогдашней эстетикой наказаний.

[europeoid]

Почему русские старообрядцы не пошли по пути реваншизма и сами не взяли власть?

[serg07011972]

Фактически, в местах компактного проживания старообрядцев при "зачистке" территории от "красных", местная власть оказалась в руках старообрядцев. В уральских городах ещё с 19 века практически все городские Думы состояли из одних старообрядцев. Положение рабочего класса на Урале радикально отличалось от положения рабочих в Петрограде: 1) при устройстве на работу на уральский завод рабочий получал индивидуальный дом и участок земли для ведения сельского хозяйства; 2) на период сельскохозяйственного сезона работа уральских заводов прекращалась. Как правило, уральскими заводчиками являлись старообрядцы, которые предпочитали набирать на свои заводы работников-старообрядцев. Здесь работает закон больших чисел: большевики целенаправленно истребляли старообрядцев. Тот же оперативный приказ НКВД № 00447 от 1937 года в первую очередь касался репрессий против старообрядцев. В малонаселённой на тот момент Свердловской области по этому приказу предписывалось расстрелять 4000 человек (в густонаселённой Московской области - 5000 человек, к примеру,

[europeoid]

Русские внутренние патриоты и не могут и не должны рассчитывать на внешнюю поддержку, а обязаны опираться только на себя.
Скорее всего старообрядцы не были прогрессистами, а оставались консерваторами или даже ретроградами. Вроде меннонитов в США.

[ext_3290920]

Интересно,как вы себе это представляете- 150 тысяч казаков с семьями были вырезаны большевиками?Это как? Злой большевик ползёт с кинжалом?Лично Сталин вырезал?Хорош хрень писать,неполживец!

[vlad_cepesh]

В ходе расказачивания по инициативе Свердлова было расстреляно 302 донских казака, триста два -прописью.
Ужасный ни с чем несравнимый геноцид, рыдать буду до Полдня XXII века.