Я Вам могу ответить как на духу, поскольку давние знакомые - со мной все аналогично происходило. Скажем так - смутные сомнения терзали года два-три с половиной. Но защитные механизмы психики работали на полных оборотах, в последнее время (с год) - они уже начали сбоить и все сложнее было себе придумывать оправдания по типу: "ну ты же умная, сочини чтонить сама", как в том анекдоте. Последний год в комментах я уже говорила в открытую об этом, но в постах еще не решалась. А потом случилось подряд: флаг ОИ-18=капитуляция символическая, сдача Курил (твердая уверенность в ней, подозрения-то были уже пару лет), ну и стены плача, пляски с николашкой, награждение алексеевой и прочие мелочи, которых накопилась критическая масса. Количество перешло в качество, все высветилось иным светом. Классика же: "истина открылась ему во всем ее поганом величии". Когда иуды стали мочить Грудинина открыто (не в нем дело, а в принципе) - стало абсолютно ясно, что для них вопрос жизни и смерти удержаться в Кремле, то есть это не просто уголовка за плечами, хищения в особо крупных, это именно госизмена. Работа на врага. Скурлатов, Алексей, еще ряд товарищей, говорили об этом уже многие годы,кстати. Не убаюкивали себя, как я.
Шо значит «удержаться в кремле», если из него даже при смене строя никто не вылезал. Я тут погуглил малость вчера - отец Штенгелова лично знал Кресса и Лигачева (одного сменил на должности, второй - куратор обкома, был ему навроде наставника). Кресс, соответственно, плотно работал (в смысле - грабил соседний регион) с Ходорковским, который, как известно, корешился с Горбачевым. Только Яковлева с Арбатовым для комплекта не хватает, ну понятно, они центр окучивали. И так оно везде, тесной стаей товарищей. Чистой воды вассалитет...
Волшебно...) Ну Вы и работенку провернули, однако. Вот у нас, значит, откуда, эффективный собственник дениска появился? О_о Хехе. Я ж, когда писала о нем, прям-таки кучу пролистала статеек и везде - как он с нуля пряники-сухарики. Как первое крошечное предприятие купил, а потом раскрутился. А оно вон оно что, оказывается? Лигачев? Хоспади, прям как в том хрестоматийном - про яблоки мытые и умершего дядю-миллионера... М-даа. Ломать нужно систему как 100 лет назад. Ни одного иного способа нет. И строить - на новых основаниях. Народовластие. Сменяемость лидеров на всех уровнях, подотчетность и подконтрольность народу, жесточайший(!) финансовый и технический контроль, транспарентный конкурс на занятие всех ключевых должностей, предполагающих принятие стратегических решений (для любого уровня). И пр.
Правильно китайцы сказали, Цепеш вчера цитрировал - в 65-м еще: "в СССР произошла контрреволюция буржуазная, к власти пришли грабители, социализм сменился капитализмом". В 65-м году!!!
Это не сто лет назад началось и даже не двести. То что мы наблюдаем вокруг - это естественное и наиболее стабильное состояние России, это не получится изменить. Даже если допустить что к власти придёт кто-то умный и проведёт ряд либеральных реформ, даст всяческие свободы, уже на следующей итерации опять выберут диктатора, который пообещает собрать земли русские воедино. Людям с детства в голову вдолблено что жить хорошо и комфортно - это стыдно, что такой цели у страны быть не может, цель должна быть непременно великая. Ну например как полёт в космос (кстати праздник сегодня и никто не празднует, удивительно). Но в данный момент когда на науку положили большой болт какие-то инновации невозможны. Остаётся что? Военная экспансия, Крым например. Все довольны. Я больше скажу, если наших обеспечить всех поголовно достойным жильём, работой, социальной защитой, народ сопьется от тоски. Путин, каким бы он ни был агентом кого угодно ведь тоже изначально хотел улучшить благосостояние народа и проводил в этом направлении какие-то шаги. Но очень быстро понял, что народу это и нахрен не нужно.
Не могу с Вами согласиться. Хотя здравое зерно тут есть, но в целом картина иная, кмк. Во это вот "никогда хорошо не жили, нехрен и начинать" - это вынужденное, а не имманентное. Ну а с этим вот - Путин, каким бы он ни был агентом кого угодно ведь тоже изначально хотел улучшить благосостояние народа и проводил в этом направлении какие-то шаги. Но очень быстро понял, что народу это и нахрен не нужно. - вообще несогласна радикально. прочтите тут все комменты Европеоида. ничего и никогда путин улучшить не хотел - все относительное благополучие тучных лет это замануха, сыр в мышеловке.
Дело не в том как жили и как должны начать. Если человек хочет жить в хороших условиях, ему никакой строй и никакой режим не помеха. Конкретно для себя и семьи создать некий островок стабильности - это самая частая практика в России. И что характерно в этом им никакой режим не препятствует и не препятствовал никогда. В советский период правда были некоторые попытки, но всё быстро заглохло. А те, кто пытался реформировать и переустроить всю страну всегда терпели закономерное поражение, одни до старости носились со своими идеями в кругу близких и друзей, ну теперь вот получили возможность вещать на всю страну, правда принципиально ничего не поменялось. Потому что даже те, кто занимали пост генсека\президента\царя России точно так же ничего с этим не могли поделать, достаточно освежить нашу историю в памяти. До бесконечности повторяются два этапа - кто-то либеральный и просвещённый пытается тут что-то реформировать, тот кто приходит за ним - закручивает гайки обратно. От социального строя на дворе это никак не зависит. Горбачёв начал реформировать, Ельцин продолжил, пришёл Путин - закрутил гайки обратно. Ну логично предположить, что следующий президент будет либералом. Два диктатора подряд обычно не бывает, т.к. народ уже привык к преведущему и сыграть тут можно только на контрасте, на полной противоположности. В принципе это чем-то напоминает западный механизм смены либералов-консерваторов, хотя и в другом измерении. >>прочтите тут все комменты Европеоида. ничего и никогда путин улучшить не хотел Тут не коменты надо читать, достаточно просмотреть интервью с ним за разные года, как менялась риторика. Он же скромный поначалу был, вежливый такой, "Добрый вечер" всегда говорил. Его еще Галкин всегда пародировал этим "добрым вечером". Ну и что, кто вспомнит когда он последний раз такое сказал?
Дело в том, что вот эта логика "агент запада продаёт Россию" точно так же неконструктивна, как и либеральные чаяния, и как патриотические призывы сплотиться еще сильнее. Чтобы углядеть закономерности в нашей истории надо брать отрезок не в последние 18 лет, а минимум 300-400 лет. И тогда очень многое становится понятным. Ошибка в том, что люди почему-то разделяют историю на части в момент смены строя, то есть царизм отдельно, СССР отдельно, а РФ отдельно, и пытаются каждый кусок почему-то анализировать в сферическом ваккууме, как-будто вчерашние коммунисты с распадом СССР вдруг рассыпались в прах на глазах у изумлённого народа.
Дело не в том как жили и как должны начать. Если человек хочет жить в хороших условиях, ему никакой строй и никакой режим не помеха. Конкретно для себя и семьи создать некий островок стабильности - это самая частая практика в России. И что характерно в этом им никакой режим не препятствует и не препятствовал никогда.
Пфф-ф. Нет слов. И бесполезно, наверное. Сдача территорий Китаю и Японии осуществляется ударными темпами,мягкий геноцид населения, вытеснение коренных мигрантами, уничтожение медицины и образования, электронно-цифровой концлагерь, безработица и обнищание большинства работающих вслед за пенсионерами - и много чего еще, постов на 100-1000. Путин(его группировка) - ликвидатор России. Глава ликвидационной команды. А Вы тут описываете островок благополучия внутри одной отдельно взятой семьи. Если только не в РФ - тогда да.
>>Путин(его группировка) - ликвидатор России Технически - да. Но в данном случае это побочный эффект управления Россией наложенный на нынешние реалии. Я же говорю, чтобы понимать эти процессы надо изучать историю. Пусть даже и с поправкой на все искажения, подлоги и дописки, основной смысл сохраняется. Европа с её выходом к морю имела колонии по всему миру. В силу географической удалённости\прагматичности подхода у них не возникало желания эти колонии обустраивать, они их просто грабили, создав минимальную инфраструктуру для этого. На очередном этапе исторического пути колонии стали неактуальны и их просто бросили. В России с выходом к морю было не очень зато, как выяснилось много слабообжитых земель на востоке. Какие народности там изначально жили навряд ли простой обыватель сходу ответит. Но наша экспансия развивалась не по колониальному сценарию, а по принципу присоединения земли к империи. Из чего вполне закономерно вытекала необходимость всё привести к единому уровню жизни, на вновь захваченных землях. Этот принцип действует до сих пор, сразу же после присоединения Крыма туда первым же делом начали вкачивать деньги и что-то восстанавливать. Да, половина осела в чьих-то карманах, но сам принцип наведения порядка на вновь отжатой территории абсолютно ни у кого не вызвал вопросов, вот как раз по вышеописанной причине. Россия - самая большая в мире страна по территории, результат этой политики. Даже несмотря на запредельно низкую плотность населения, а может быть и благодаря ей, обустроить всю страну возможным не представляется. Я сильно подозреваю что на подобное действие не хватит всего мирового бюджета, особенно учитывая и нашу склонность к распилу. Поэтому Россия - это такая большая машина времени, есть Москва, которая более-менее еще соответствует текущему времени, есть региональные столицы с отставанием на 3-5 лет, есть города где до сих пор 90-е, есть деревни с Лениным на центральной площади, а в запредельной глуши вполне вероятно что еще царя помнят - я не удивлюсь. Требовать от подобной конструкции каких-то прорывов на современном рынке и тем более быть конкурентно способными, ну согласитесь довольно странно. К тому же, оставшись без диктатора, в очередной период либерального правления наиболее отдалённые куски пытаются оформиться в самостоятельные образования. Т.е. мало того, что страной тяжело управлять, так она еще и всё время норовит развалиться. Но в каждом из нас детства живёт подсознательный страх что развал России - это самое страшное что может случится вообще, следовательно подобная мысль недопустима в принципе. Как минимум еще и потому что никто действительно знает каковы будут последствия. Но в текущем виде все силы власти уходят на то чтобы удержать страну от развала\попытки текущего ремонта инфраструктуры\ну и распилы - давняя традиция. Т.е. Путин пытается максимально деликатно разобрать этого монстра на запчасти и при том - незаметно от населения. Хорошо это или плохо - я не знаю. Но и объяснять подобные действия одними лишь происками запада\злобными умыслами самого Путина мягко говоря некорректно.
Требовать от подобной конструкции каких-то прорывов на современном рынке и тем более быть конкурентно способными, ну согласитесь довольно странно. - эта конструкция в виде СССР была более чем успешна. да даже и в виде РИ долгое время. будучи по площади поболе РФ. так что - о чем Вы?
Но в текущем виде все силы власти уходят на то чтобы удержать страну от развала\попытки текущего ремонта инфраструктуры\ну и распилы - давняя традиция. -все силы власти уходят на дерибан и внутривидовую борьбу.
Т.е. Путин пытается максимально деликатно разобрать этого монстра на запчасти и при том - незаметно от населения -эээ. так власть пытается удержать от развала, или разобрать на запчасти? ась?
никто действительно знает каковы будут последствия -прелестно. последствия неизвестны, но развалить страну надо. "и улыбка познанья играла на счастливом лице дурака" слышали стишок?
>>- эта конструкция в виде СССР была более чем успешна. да даже и в виде РИ долгое время Пока шёл процесс увеличения империи, пока технологический уклад не предлагал каких-то особых вариантов, эти конструкции естественно неплохо работали. Российская экономика сырьевой была всегда, нам просто крупно повезло, что во времена СССР на нашей земле оказались громадные запасы полезных ископаемых, которые на тот момент стали востребованы. Потому что при царе нефть никому особо была не нужна. Третьего шанса уже не будет - что мы собственно и наблюдаем сейчас.
>>все силы власти уходят на дерибан и внутривидовую борьбу Именно так, но само государственное устройство России не предполагает других вариантов. При нашей централизации любые руководители на местах выполняют указания из центра, что служит гарантией сохранения ими своего места. А в обмен на лояльность начальство закрывает глаза на их обогащение путём злоупотребления служебным положением. Конечно там система хитрее, половина нажитого отправляется вверх по цепочке, но смысл от этого не меняется. Как только мы убираем вертикаль - страна тут же начинает распадаться на отдельные республики или княжества, называйте как хотите.
>>-эээ. так власть пытается удержать от развала, или разобрать на запчасти? ась? Удержать от развала - это общее назначение всех руководителей РФ, по умолчанию. А если человек просидел на своём месте достаточно долго, ну вот как Путин, это еще и гарантия неприкосновенности его жизни. А разбор на запчасти - это уже его персональная инициатива в рамках заигрывания с международными партнёрами. Впрочем если разбирать Россиию такими темпами, которыми это делает Путин, нам понадобится ориентировочно 2-3 тысячи лет, так что не переживайте. К тому же Китай особенно и не горит желанием что-то там оттяпать, это дежурная страшилка для населения, которая заставляет рефлекторно сплотится вокруг гаранта. Япония - да, им острова реально нужны. Однако вопрос о передаче островов идёт ЕМНИП с 2002-го года и каждый раз это выглядит как дразнилка какая-то. Дайте все четыре острова - нет дадим только два. Тишина, проходит пару лет. Дайте все четыре острова - нет дадим только два. >>последствия неизвестны, но развалить страну надо Можете привести точную цитату где я утверждал что страну надо разваливать? Я как и вы вырос в той же парадигме, где распад России это самое страшное что только может случится.
"Как минимум еще и потому что никто действительно знает каковы будут последствия." По-моему сегодняшняя действительность бывших советских республик наглядно демонстрирует эти самые последствия. Везде запредельная нищета и тотальный отток населения, даже в "благополучных" евросоюзовских, а в некоторых ещё и открытый фашизм. Что-то я не припомню за последние лет... 900-1000, чтобы на отвоёванных у России территориях оставшиеся там люди жили и процветали, и не просились обратно. Разве не так?
Для процветания нужно продумать как привлечь инвестиции. А для этого надо знать что конкретный регион умеет делать лучше всех в мире и почему мир всё это должен получить именно у него. И тут выясняется что в бывших советских республиках лучше всего умеют делать... ничего. А национальная идея - вот отделимся и заживём. Россия от своих сателлитов отличается только наличием нефти.
"И тут выясняется что в бывших советских республиках лучше всего умеют делать... ничего." Ну почему?! В каждом регионе были развиты свои промышленные отрасли: в Средней Азии - текстильная и сельское хозяйство, в прибалтике - химия, электроника, украина - вообще мощный промышленный кластер. Можно порассуждать, что это всё было заточено под советские технологические цепочки и стандарты, но это споры ни о чём. Промышленность была, и это факт. А вот то, что эта промышленность оказалась не нужна новым хозяевам бывших советских республик, я считаю ключевым моментом. Казалось бы, берите да пользуйтесь, с учётом того, что практически даром всё досталось. Но территории бывшего СССР рассматривались новыми хозяевами как угодно: в качестве рынков сбыта, в качестве военных плацдармов для дальнейшего уничтожения самой России, и т.д., но не как конкуренты самим себе. Поэтому, собственно, всего за несколько лет после 91-го эта промышленность была уничтожена. Что сейчас происходит на украине и в прибалтике, вряд ли нужно рассказывать, а прибалтика - это евросоюз! Такая же участь ожидает любые территории в случае их отделения от России.
Оно изначально не было конкурентоспособным, т.к. работало на устаревших технологиях, когда-то проданных западом россии. Очень приятно тешить себя мыслью, что запад давил конкурентов в лице союзных республик, но по факту рынок сам всё рассудил - их продукция была нужна лишь тем, кто находился на аналогичном технологическом уровне - то есть либо соседям, либо россии. Из чего вполне естественно и возникла мысль, что неплохо бы обратно воссоединиться. Но нет ни одной республики, технологии которой страстно бы желали получить на западе ну или хотя бы разместить у них заказ. В лучшем случае их рассматривали как дешевого исполнителя с минимально приемлимым качеством. Про уничтожение России - это гебисткая сказка, которую нам затирают уже 90+ лет. Уничтожение страны это всегда чудовищные затраты с заранее неизвестным результатом. Гадить по мелочи они естественно будут, это нормальная практика для всех стран. В любом случае запад ориентируется на поведение россии и строит свою дальнейшую политику именно исходя из этого. Хотят вооружаться и отгораживаться - ради бога, мы вас еще и столкнём носом с кем-нибудь, с той же украиной. Пока мы будем развиваться, а вы будете истреблять друг-друга. Возьмем курс на долгосрочное развитие - тут же приедут вынюхивать чего мы там изобрели и нельзя ли это как-нибудь к себе утащить. Т.е. совершенно неважно как поведёт себя Россия - запад свою пользу извлечёт в любом случае, ему не надо для этого использовать хитрые многоходовочки. Ну сравнивайте это отношением человека к силам природы. Ведь можно бурную реку перегородить плотиной и добывать электричество. А можно и не делать ничего. >>Промышленность была, и это факт. Самое главное достижение запада в деле развала России, если можно так выразиться, было инфицирование всех граждан вирусом лёгкой наживы. Это отлично легло на наши давние традиции презрения к основам частной собственности. Зачем заводы, зачем их обновлять, зачем иметь маржу в 3% и спустя 10 лет. Продай оборудование, оно всё равно устарело, сдай площади в аренду и заработй на новый особняк уже сейчас. Купи у нас в европе\америке недвижимость. А будешь чухаться - твои же родные ГБисты всё отожмут. Прикол в том, что запад обычно предлагает два реалистичных пути, т.е. реально те кто пошли по первому сейчас и живут где-то в европе. Пользы для страны они не принесли, но себя обеспечили. А те, кто решил остаться и подымать промышленность уже заехали на нары, оставшись без собственности. Надо было сообща изобретать третий, альтернативный вариант, но тогда об этом естественно никто не подумал. Ну и вот итоги.
"Про уничтожение России - это гебисткая сказка, которую нам затирают уже 90+ лет" До 1917 года гэбистов не было, однако, желающих сжечь Москву было, хоть отбавляй: поляки, турки, шведы, англичане, французы, немцы. Происки гэбистов в части начала 2 мировой войны тоже сомнительны. Поэтому давайте оставим сказки про злых и во всём виноватых гэбистов детям младшего школьного возраста. "Уничтожение страны это всегда чудовищные затраты с заранее неизвестным результатом." Американцы бы с вами поспорили. Они неплохо "заработали" на 2МВ и на развале Союза. "но по факту рынок сам всё рассудил" Рынок?! Забавно, что до сих пор есть люди, которые верят в рынок. Рынок управляется людьми или группами людей, у которых есть для этого возможности. Те, у кого нет таких возможностей, идут на поводу у сильных. Советская промышленность западу не была нужна изначально. Те технологии, которые могли конкурировать с западными, они быстро переняли с развалом Союза и внедрили у себя, остальное целенаправленно уничтожается до сих пор. Украина могла строить самолёты, но зачем это западу, когда у них есть эйрбас и боинг? В прибалтике делали хорошую электронику, но на западе есть филипс, сименс и т.д. В литве есть самая большая атомная электростанция в европе, но покупать у неё электричество - это не по-европейски, лучше литва сама будет покупать электричество у европы. Бывшие сов. республики для запада - это рынки сбыта (всё-таки десятки миллионов потребителей) и политические инструменты по изоляции и дестабилизации России. Тот факт, что Россию в прошлом веке менее, чем за 80 лет трижды жестоко перекраивали, выработал чёткое осознание у нашего народа той мысли, что никто руки нам не подаст, а вот топить будут с большим удовольствием.
Последний год в комментах я уже говорила в открытую об этом, но в постах еще не решалась. А потом случилось подряд: флаг ОИ-18=капитуляция символическая, сдача Курил (твердая уверенность в ней, подозрения-то были уже пару лет), ну и стены плача, пляски с николашкой, награждение алексеевой и прочие мелочи, которых накопилась критическая масса. Количество перешло в качество, все высветилось иным светом. Классика же: "истина открылась ему во всем ее поганом величии". Когда иуды стали мочить Грудинина открыто (не в нем дело, а в принципе) - стало абсолютно ясно, что для них вопрос жизни и смерти удержаться в Кремле, то есть это не просто уголовка за плечами, хищения в особо крупных, это именно госизмена. Работа на врага.
Скурлатов, Алексей, еще ряд товарищей, говорили об этом уже многие годы,кстати. Не убаюкивали себя, как я.
Reply
Reply
Reply
М-даа. Ломать нужно систему как 100 лет назад. Ни одного иного способа нет. И строить - на новых основаниях. Народовластие. Сменяемость лидеров на всех уровнях, подотчетность и подконтрольность народу, жесточайший(!) финансовый и технический контроль, транспарентный конкурс на занятие всех ключевых должностей, предполагающих принятие стратегических решений (для любого уровня). И пр.
Правильно китайцы сказали, Цепеш вчера цитрировал - в 65-м еще: "в СССР произошла контрреволюция буржуазная, к власти пришли грабители, социализм сменился капитализмом". В 65-м году!!!
Reply
Reply
Ну а с этим вот -
Путин, каким бы он ни был агентом кого угодно ведь тоже изначально хотел улучшить благосостояние народа и проводил в этом направлении какие-то шаги. Но очень быстро понял, что народу это и нахрен не нужно.
- вообще несогласна радикально. прочтите тут все комменты Европеоида. ничего и никогда путин улучшить не хотел - все относительное благополучие тучных лет это замануха, сыр в мышеловке.
Reply
>>прочтите тут все комменты Европеоида. ничего и никогда путин улучшить не хотел
Тут не коменты надо читать, достаточно просмотреть интервью с ним за разные года, как менялась риторика. Он же скромный поначалу был, вежливый такой, "Добрый вечер" всегда говорил. Его еще Галкин всегда пародировал этим "добрым вечером". Ну и что, кто вспомнит когда он последний раз такое сказал?
Дело в том, что вот эта логика "агент запада продаёт Россию" точно так же неконструктивна, как и либеральные чаяния, и как патриотические призывы сплотиться еще сильнее. Чтобы углядеть закономерности в нашей истории надо брать отрезок не в последние 18 лет, а минимум 300-400 лет. И тогда очень многое становится понятным. Ошибка в том, что люди почему-то разделяют историю на части в момент смены строя, то есть царизм отдельно, СССР отдельно, а РФ отдельно, и пытаются каждый кусок почему-то анализировать в сферическом ваккууме, как-будто вчерашние коммунисты с распадом СССР вдруг рассыпались в прах на глазах у изумлённого народа.
Reply
Пфф-ф.
Нет слов. И бесполезно, наверное.
Сдача территорий Китаю и Японии осуществляется ударными темпами,мягкий геноцид населения, вытеснение коренных мигрантами, уничтожение медицины и образования, электронно-цифровой концлагерь, безработица и обнищание большинства работающих вслед за пенсионерами - и много чего еще, постов на 100-1000.
Путин(его группировка) - ликвидатор России. Глава ликвидационной команды. А Вы тут описываете островок благополучия внутри одной отдельно взятой семьи. Если только не в РФ - тогда да.
Reply
Технически - да. Но в данном случае это побочный эффект управления Россией наложенный на нынешние реалии. Я же говорю, чтобы понимать эти процессы надо изучать историю. Пусть даже и с поправкой на все искажения, подлоги и дописки, основной смысл сохраняется. Европа с её выходом к морю имела колонии по всему миру. В силу географической удалённости\прагматичности подхода у них не возникало желания эти колонии обустраивать, они их просто грабили, создав минимальную инфраструктуру для этого. На очередном этапе исторического пути колонии стали неактуальны и их просто бросили. В России с выходом к морю было не очень зато, как выяснилось много слабообжитых земель на востоке. Какие народности там изначально жили навряд ли простой обыватель сходу ответит. Но наша экспансия развивалась не по колониальному сценарию, а по принципу присоединения земли к империи. Из чего вполне закономерно вытекала необходимость всё привести к единому уровню жизни, на вновь захваченных землях. Этот принцип действует до сих пор, сразу же после присоединения Крыма туда первым же делом начали вкачивать деньги и что-то восстанавливать. Да, половина осела в чьих-то карманах, но сам принцип наведения порядка на вновь отжатой территории абсолютно ни у кого не вызвал вопросов, вот как раз по вышеописанной причине. Россия - самая большая в мире страна по территории, результат этой политики. Даже несмотря на запредельно низкую плотность населения, а может быть и благодаря ей, обустроить всю страну возможным не представляется. Я сильно подозреваю что на подобное действие не хватит всего мирового бюджета, особенно учитывая и нашу склонность к распилу. Поэтому Россия - это такая большая машина времени, есть Москва, которая более-менее еще соответствует текущему времени, есть региональные столицы с отставанием на 3-5 лет, есть города где до сих пор 90-е, есть деревни с Лениным на центральной площади, а в запредельной глуши вполне вероятно что еще царя помнят - я не удивлюсь. Требовать от подобной конструкции каких-то прорывов на современном рынке и тем более быть конкурентно способными, ну согласитесь довольно странно. К тому же, оставшись без диктатора, в очередной период либерального правления наиболее отдалённые куски пытаются оформиться в самостоятельные образования. Т.е. мало того, что страной тяжело управлять, так она еще и всё время норовит развалиться. Но в каждом из нас детства живёт подсознательный страх что развал России - это самое страшное что может случится вообще, следовательно подобная мысль недопустима в принципе. Как минимум еще и потому что никто действительно знает каковы будут последствия. Но в текущем виде все силы власти уходят на то чтобы удержать страну от развала\попытки текущего ремонта инфраструктуры\ну и распилы - давняя традиция. Т.е. Путин пытается максимально деликатно разобрать этого монстра на запчасти и при том - незаметно от населения. Хорошо это или плохо - я не знаю. Но и объяснять подобные действия одними лишь происками запада\злобными умыслами самого Путина мягко говоря некорректно.
Reply
- эта конструкция в виде СССР была более чем успешна. да даже и в виде РИ долгое время. будучи по площади поболе РФ. так что - о чем Вы?
Но в текущем виде все силы власти уходят на то чтобы удержать страну от развала\попытки текущего ремонта инфраструктуры\ну и распилы - давняя традиция.
-все силы власти уходят на дерибан и внутривидовую борьбу.
Т.е. Путин пытается максимально деликатно разобрать этого монстра на запчасти и при том - незаметно от населения
-эээ. так власть пытается удержать от развала, или разобрать на запчасти? ась?
никто действительно знает каковы будут последствия
-прелестно. последствия неизвестны, но развалить страну надо. "и улыбка познанья играла на счастливом лице дурака" слышали стишок?
Reply
Пока шёл процесс увеличения империи, пока технологический уклад не предлагал каких-то особых вариантов, эти конструкции естественно неплохо работали. Российская экономика сырьевой была всегда, нам просто крупно повезло, что во времена СССР на нашей земле оказались громадные запасы полезных ископаемых, которые на тот момент стали востребованы. Потому что при царе нефть никому особо была не нужна. Третьего шанса уже не будет - что мы собственно и наблюдаем сейчас.
>>все силы власти уходят на дерибан и внутривидовую борьбу
Именно так, но само государственное устройство России не предполагает других вариантов. При нашей централизации любые руководители на местах выполняют указания из центра, что служит гарантией сохранения ими своего места. А в обмен на лояльность начальство закрывает глаза на их обогащение путём злоупотребления служебным положением. Конечно там система хитрее, половина нажитого отправляется вверх по цепочке, но смысл от этого не меняется. Как только мы убираем вертикаль - страна тут же начинает распадаться на отдельные республики или княжества, называйте как хотите.
>>-эээ. так власть пытается удержать от развала, или разобрать на запчасти? ась?
Удержать от развала - это общее назначение всех руководителей РФ, по умолчанию. А если человек просидел на своём месте достаточно долго, ну вот как Путин, это еще и гарантия неприкосновенности его жизни. А разбор на запчасти - это уже его персональная инициатива в рамках заигрывания с международными партнёрами. Впрочем если разбирать Россиию такими темпами, которыми это делает Путин, нам понадобится ориентировочно 2-3 тысячи лет, так что не переживайте. К тому же Китай особенно и не горит желанием что-то там оттяпать, это дежурная страшилка для населения, которая заставляет рефлекторно сплотится вокруг гаранта. Япония - да, им острова реально нужны. Однако вопрос о передаче островов идёт ЕМНИП с 2002-го года и каждый раз это выглядит как дразнилка какая-то. Дайте все четыре острова - нет дадим только два. Тишина, проходит пару лет. Дайте все четыре острова - нет дадим только два.
>>последствия неизвестны, но развалить страну надо
Можете привести точную цитату где я утверждал что страну надо разваливать? Я как и вы вырос в той же парадигме, где распад России это самое страшное что только может случится.
Reply
По-моему сегодняшняя действительность бывших советских республик наглядно демонстрирует эти самые последствия. Везде запредельная нищета и тотальный отток населения, даже в "благополучных" евросоюзовских, а в некоторых ещё и открытый фашизм.
Что-то я не припомню за последние лет... 900-1000, чтобы на отвоёванных у России территориях оставшиеся там люди жили и процветали, и не просились обратно.
Разве не так?
Reply
Reply
Ну почему?!
В каждом регионе были развиты свои промышленные отрасли: в Средней Азии - текстильная и сельское хозяйство, в прибалтике - химия, электроника, украина - вообще мощный промышленный кластер. Можно порассуждать, что это всё было заточено под советские технологические цепочки и стандарты, но это споры ни о чём. Промышленность была, и это факт.
А вот то, что эта промышленность оказалась не нужна новым хозяевам бывших советских республик, я считаю ключевым моментом. Казалось бы, берите да пользуйтесь, с учётом того, что практически даром всё досталось.
Но территории бывшего СССР рассматривались новыми хозяевами как угодно: в качестве рынков сбыта, в качестве военных плацдармов для дальнейшего уничтожения самой России, и т.д., но не как конкуренты самим себе. Поэтому, собственно, всего за несколько лет после 91-го эта промышленность была уничтожена.
Что сейчас происходит на украине и в прибалтике, вряд ли нужно рассказывать, а прибалтика - это евросоюз!
Такая же участь ожидает любые территории в случае их отделения от России.
Reply
>>Промышленность была, и это факт.
Самое главное достижение запада в деле развала России, если можно так выразиться, было инфицирование всех граждан вирусом лёгкой наживы. Это отлично легло на наши давние традиции презрения к основам частной собственности. Зачем заводы, зачем их обновлять, зачем иметь маржу в 3% и спустя 10 лет. Продай оборудование, оно всё равно устарело, сдай площади в аренду и заработй на новый особняк уже сейчас. Купи у нас в европе\америке недвижимость. А будешь чухаться - твои же родные ГБисты всё отожмут. Прикол в том, что запад обычно предлагает два реалистичных пути, т.е. реально те кто пошли по первому сейчас и живут где-то в европе. Пользы для страны они не принесли, но себя обеспечили. А те, кто решил остаться и подымать промышленность уже заехали на нары, оставшись без собственности. Надо было сообща изобретать третий, альтернативный вариант, но тогда об этом естественно никто не подумал. Ну и вот итоги.
Reply
До 1917 года гэбистов не было, однако, желающих сжечь Москву было, хоть отбавляй: поляки, турки, шведы, англичане, французы, немцы. Происки гэбистов в части начала 2 мировой войны тоже сомнительны. Поэтому давайте оставим сказки про злых и во всём виноватых гэбистов детям младшего школьного возраста.
"Уничтожение страны это всегда чудовищные затраты с заранее неизвестным результатом."
Американцы бы с вами поспорили. Они неплохо "заработали" на 2МВ и на развале Союза.
"но по факту рынок сам всё рассудил"
Рынок?! Забавно, что до сих пор есть люди, которые верят в рынок.
Рынок управляется людьми или группами людей, у которых есть для этого возможности. Те, у кого нет таких возможностей, идут на поводу у сильных.
Советская промышленность западу не была нужна изначально. Те технологии, которые могли конкурировать с западными, они быстро переняли с развалом Союза и внедрили у себя, остальное целенаправленно уничтожается до сих пор. Украина могла строить самолёты, но зачем это западу, когда у них есть эйрбас и боинг? В прибалтике делали хорошую электронику, но на западе есть филипс, сименс и т.д. В литве есть самая большая атомная электростанция в европе, но покупать у неё электричество - это не по-европейски, лучше литва сама будет покупать электричество у европы.
Бывшие сов. республики для запада - это рынки сбыта (всё-таки десятки миллионов потребителей) и политические инструменты по изоляции и дестабилизации России.
Тот факт, что Россию в прошлом веке менее, чем за 80 лет трижды жестоко перекраивали, выработал чёткое осознание у нашего народа той мысли, что никто руки нам не подаст, а вот топить будут с большим удовольствием.
Reply
Leave a comment