В СМИ по прежнему разнобой по месторасположению злополучного кабеля - потолок, пол, стена… Давайте пока насчет дверей подумаем.
СП 1.13130.2009: «Двери эвакуационных выходов из поэтажных коридоров, холлов, фойе, вестибюлей и лестничных клеток не должны иметь запоров, препятствующих их свободному открыванию изнутри без ключа». Правила противопожарного режима в РФ: «Запоры на дверях эвакуационных выходов должны обеспечивать возможность их свободного открывания изнутри без ключа, за исключением случаев, устанавливаемых законодательством Российской Федерации». ГОСТ Р 52750-2007: «Отпирание таких дверей должно быть обеспечено так, чтобы изнутри дверь могла быть разблокирована руками за два действия без применения ключей или прочих вспомогательных средств».
Технически это реализуется просто: запоры «антипаника» на внешних выходах и путях эвакуации по вышеуказанному ГОСТ. Для гарантии персоналу можно добавить замки-«бабочки» изнутри на дверях кабинетов. Отдельная проблема с режимными офисами (банки и т.п.), в которых без карточки ни в одну дверь. Но это не ТРЦ, их проблемы. Решение по безопасности внешних выходов: мощная сирена (лучше оглохнуть, чем сгореть), камеры (внутренняя и внешняя), завести сигнал открытия ЭВ на пульты внутренней и вневедомственной охраны.
В СМИ постоянно вбрасывается информация, мол, ФСБ, МВД, Минобр, Минздрав своими приказами и инструкциями предписывает закрывать ЭВ на ключ. Мое мнение: я видел и вижу массу закрытых на ключ ЭВ. Видел массу внутренних регламентов юрлиц, где прямо прописано «запасные выходы должны быть закрыты на ключ». Допускаю, что в школы, больницы и прочая, сверху спускают типовые инструкции, содержащие эту норму. Но я не встречал действующих государственных нормативных документов, где бы это прямо предписывалось. Камрады, киньте ссылку, если найдете. Их нужно немедленно отменить. А местные указивки следует свернуть в трубочку и засунуть приславшему в то место, которым он их придумал.
Типовые возражения: «Персонал будет курить, будут выходить посетители, все вынесут…» На это скажу, что курить, гулять и тырить ТМЦ несколько сложновато, если тебя снимают камеры, в ухо орет сирена, сверху летит охрана, а снаружи подъезжают автоматчики УВО.
Вот это мне очень нравится: «Надо оставить возможность закрывать на ключ вечером и открывать утром, иначе охрана все вынесет». Во-первых, утром точно не откроют. Во-вторых, одного из директоров, кто мне это сказал, в конце-концов обнесли на полторы сотни лямов вовсе не охранники, а собственный коммерческий директор и главбух. Рыбак рыбака…
Персонал будет курить, будут выходить посетители, все вынесут…» На это скажу, что курить, гулять и тырить ТМЦ несколько сложновато, если тебя снимают камеры, в ухо орет сирена, сверху летит охрана, а снаружи подъезжают автоматчики УВО.
- С ЧЕГО БЫ ЭТОТ ХАЙП НАЧИНАЛСЯ ПРИ КУРЕНИИ ПЕРСОНАЛА?
А как Вам версия(это Остриков сам сказал, отец семьи погибшей, но уже после обработки фэшной, когда он не в себе был полностью), что двери в кинозал заперли сами люди, какой-то мужик там, который рассчитывал, что дым не будет просачиваться таким образом в зал, а тем временем спасатели подтянутся и освободят. Но спасатели НЕ ПРИШЛИ. Вообще. Только за пеплом. Потом, когда все кончилось.
И я бы заперся, увидев черный дым, от большого ума-то. И ждал бы, пока включится или включат вручную вот эту хрень: «Системы вытяжной противодымной вентиляции для удаления продуктов горения при пожаре следует предусматривать: … из каждого помещения без естественного освещения, общественного, предназначенного для массового пребывания людей».
Силовые и управляющие кабели системы дымоудаления нужно засаживать в стены и перекрытия так, чтоб качало, пока здание не рухнет. А тут похоже все через ж…
Массаракш. Вы понимаете, в чем весь ужас-то? ЛЮДИ ВЕРИЛИ ГОСУДАРСТВУ. ЧТО ОНО ИХ ЗАЩИЩАЕТ. ЧТО ВСЕ СДЕЛАНО ПО УМУ В ЭТОМ ТЦ. ЧТО СООТВЕТСТВУЮЩИЕ ОРГАНЫ ВСЕ КОНТРОЛИРУЮТ КАК ПОЛОЖЕНО. НЕ СИЛОВИКИ, ПРОСТО ОБЫЧНЫЕ КОНТОРЫ, ПОЖАРНЫЕ, СТРОЙНАДЗОР - ВОТ ЭТО ВОТ ВСЕ, ЧТО ДОЛЖНО НОРМ ГОС-ВО ОБЕСПЕЧИВАТЬ. И ЧЕГО НЕ БЫЛО. А ЛЮДИ - ВЕРИЛИ. И СГОРЕЛИ. ЗАЖИВО. И вот это - самое страшное. Что даже после того, как произошло чудовищное - они продолжают верить. А такая вера сродни вере в гуманизм сотрудников Освенцима у узников. Или толпы, ведомой в Бабий Яр. Они надеялись, что как-то рассосется, никто же не сопротивлялся даже. Ну вот мы сейчас все эта толпа, покорно бредущая к оврагу...
Давайте пока насчет дверей подумаем.
СП 1.13130.2009: «Двери эвакуационных выходов из поэтажных коридоров, холлов, фойе, вестибюлей и лестничных клеток не должны иметь запоров, препятствующих их свободному открыванию изнутри без ключа».
Правила противопожарного режима в РФ: «Запоры на дверях эвакуационных выходов должны обеспечивать возможность их свободного открывания изнутри без ключа, за исключением случаев, устанавливаемых законодательством Российской Федерации».
ГОСТ Р 52750-2007: «Отпирание таких дверей должно быть обеспечено так, чтобы изнутри дверь могла быть разблокирована руками за два действия без применения ключей или прочих вспомогательных средств».
Технически это реализуется просто: запоры «антипаника» на внешних выходах и путях эвакуации по вышеуказанному ГОСТ. Для гарантии персоналу можно добавить замки-«бабочки» изнутри на дверях кабинетов. Отдельная проблема с режимными офисами (банки и т.п.), в которых без карточки ни в одну дверь. Но это не ТРЦ, их проблемы.
Решение по безопасности внешних выходов: мощная сирена (лучше оглохнуть, чем сгореть), камеры (внутренняя и внешняя), завести сигнал открытия ЭВ на пульты внутренней и вневедомственной охраны.
В СМИ постоянно вбрасывается информация, мол, ФСБ, МВД, Минобр, Минздрав своими приказами и инструкциями предписывает закрывать ЭВ на ключ.
Мое мнение: я видел и вижу массу закрытых на ключ ЭВ. Видел массу внутренних регламентов юрлиц, где прямо прописано «запасные выходы должны быть закрыты на ключ». Допускаю, что в школы, больницы и прочая, сверху спускают типовые инструкции, содержащие эту норму. Но я не встречал действующих государственных нормативных документов, где бы это прямо предписывалось. Камрады, киньте ссылку, если найдете. Их нужно немедленно отменить. А местные указивки следует свернуть в трубочку и засунуть приславшему в то место, которым он их придумал.
Типовые возражения:
«Персонал будет курить, будут выходить посетители, все вынесут…» На это скажу, что курить, гулять и тырить ТМЦ несколько сложновато, если тебя снимают камеры, в ухо орет сирена, сверху летит охрана, а снаружи подъезжают автоматчики УВО.
Вот это мне очень нравится: «Надо оставить возможность закрывать на ключ вечером и открывать утром, иначе охрана все вынесет». Во-первых, утром точно не откроют. Во-вторых, одного из директоров, кто мне это сказал, в конце-концов обнесли на полторы сотни лямов вовсе не охранники, а собственный коммерческий директор и главбух. Рыбак рыбака…
Reply
- С ЧЕГО БЫ ЭТОТ ХАЙП НАЧИНАЛСЯ ПРИ КУРЕНИИ ПЕРСОНАЛА?
А как Вам версия(это Остриков сам сказал, отец семьи погибшей, но уже после обработки фэшной, когда он не в себе был полностью), что двери в кинозал заперли сами люди, какой-то мужик там, который рассчитывал, что дым не будет просачиваться таким образом в зал, а тем временем спасатели подтянутся и освободят.
Но спасатели НЕ ПРИШЛИ. Вообще. Только за пеплом. Потом, когда все кончилось.
Reply
Силовые и управляющие кабели системы дымоудаления нужно засаживать в стены и перекрытия так, чтоб качало, пока здание не рухнет. А тут похоже все через ж…
Reply
ЛЮДИ ВЕРИЛИ ГОСУДАРСТВУ. ЧТО ОНО ИХ ЗАЩИЩАЕТ.
ЧТО ВСЕ СДЕЛАНО ПО УМУ В ЭТОМ ТЦ. ЧТО СООТВЕТСТВУЮЩИЕ ОРГАНЫ ВСЕ КОНТРОЛИРУЮТ КАК ПОЛОЖЕНО.
НЕ СИЛОВИКИ, ПРОСТО ОБЫЧНЫЕ КОНТОРЫ, ПОЖАРНЫЕ, СТРОЙНАДЗОР - ВОТ ЭТО ВОТ ВСЕ, ЧТО ДОЛЖНО НОРМ ГОС-ВО ОБЕСПЕЧИВАТЬ. И ЧЕГО НЕ БЫЛО.
А ЛЮДИ - ВЕРИЛИ. И СГОРЕЛИ. ЗАЖИВО.
И вот это - самое страшное. Что даже после того, как произошло чудовищное - они продолжают верить.
А такая вера сродни вере в гуманизм сотрудников Освенцима у узников. Или толпы, ведомой в Бабий Яр. Они надеялись, что как-то рассосется, никто же не сопротивлялся даже. Ну вот мы сейчас все эта толпа, покорно бредущая к оврагу...
Reply
Reply
Leave a comment