М и Ж. Матри- и патри-архат, или о гендерной специфике братских народов...

[gala_gala15]

Вчера, в постинге о фаллических символах в комментах оказалась затронутой тема специфики украинских полоролевых отношений и один из френдов, между делом бросивший фразу,  был "призван к ответу", после чего кинул ссылку на два своих старых поста, показавшихся мне крайне интересными.

Comments

[vlad_cepesh]

Гендерные отношения отличаются, только следуют для начала уточнить , что такое матриархат. Вопреки распространенному (" когда в семье верховодит женщина") стереотипу, это не так,
точнее не совсем так.
Иные женщины верховодили и в самых что ни на есть патриархальных обществах, от Шаммурамат и Клеопатры до Роксоланы и Раисы Максимовны.
А в сверхпатриархальных арабских семьях всем рулит старшая женщина(валидэ)

Матриархат, голуби мои и голубки, это общество , в котором женщина- добытчица.
Сейчас таковым является например общество афроамериканцев - женщина (сама , плюс часто и мама и бабушка) сидит на велфере, а мужчина без определенных занятий- приходящий, иногда официальный муж но чаще нет. Семья(дети родители) полностью на женщине.
Это опять же не означает , что негры 100% слушаются негритянок и сидят у них под каблуком, это, как и у нас, больше определяется соотношением характеров личностей.
Рассмотрим под этим углом не наших баранов украинцев
(продолжение следует)

[gala_gala15]

Ого, Цепеш, какая заявка сразу!)) Интересно, да еще и с продолжением..:) Давайте определимся с терминами, Вы правы, это существенный момент, из него многое следует, если не все.
Кто-то мне писал уже в каментах ранее (емнип, Преображенский, что занятия первой древнейшей на стороне (российской, или европейской) совершенно не мешает хохлушкам оставаться главами своих семейств на неньке, напротив, помогает - добытчица же, семью содержит, пока муж пьянствует да бездельничает в родных щеневмерлых пенатах... Вы - об этом?

[vlad_cepesh]

Да. Если в Галиции добытчик(зробитчанин)- мужчина, то на оставшейся части Неньки это часто наоборот. В иных областях "дети"( лет до 25) поголовно пьянствуют и не имеют постоянной работы, сидя на шее у матерей, а мужья имеют вторые семьи там же или в России.
А украинки почти все работают(в данном случае неважно, кем..), так что можно считать общество ЦУ и ЮВУ в значительной степени матриархальным.
C этим отчасти связан и слабый протест населения ЮВУ против киевского переворота. Миллионы подкаблучников предпочли отсидеться под жинкиной юбкой или сбежать в Россию в поисках халявы, показав себя по сравнению с активистами майдана галичанами(тоже не героями) полными трусами и слабаками.
Все это не мешает хохлам быть выдающимися, уникальными в своем роде хамами. Собственно, постоянно унижаемый жинкой , и вдобавок щедро награжденный ей же рогами украинец сублимирует свой протест в агрессию против других, тех кого он считает слабее.
Погромщик , насильник, предатель , это как правило глубоко несчастный человек.

[gala_gala15]

Все это не мешает хохлам быть выдающимися, уникальными в своем роде хамами. Собственно, постоянно унижаемый жинкой , и вдобавок щедро награжденный ей же рогами украинец сублимирует свой протест в агрессию против других, тех кого он считает слабее. - соглашусь, хотя мало с кем сталкивалась оттуда близко лично, но по свидетельствам очевидцев - даа...
Насчет ущербности и сублимации своей ущербности - абсолютно верно сказано, именно таков механизм, ничтожество оттягивается (если ему позволяют вне рамок соцгруппы, в д.с. - семьи, в к-рой у него положение омеги - поэтому всюду, где ему не дают по рукам сразу же и не ставят на подобающее место в иерархии, он пытается играть альфу, оставаясь по всем параметрам омегой, ибо ущербен по сути своей)

[info_klok]

Примкну к Цепешу - в стремлении что-то обосновать любыми средствами получилось какое-то месиво. Оно в таких случаях получается неизбежно

[vlad_cepesh]

< хохлушки традиционно демонстративно-агрессивны к своим самцам
Это так, но ведь хохлушек не назовешь и феминистками, они чадолюбивы и буквально одержимы идеей выйти замуж пораньше и любыми методами.
Искаженный патриархат? Можно сказать и так, но в тех случаях, когда все же муж - основной добытчик .
Речь идет об общественной модели, а не о личных отношениях.
Возьмите Англию. Из того что страной рулила королева, она не стала ни на йоту менее патриархальной, и женщины не поимели с этого ничего в смысле прав, равно как и руководство Ришелье не уменьшило(а наоборот усилила) абсолютизм во Франции.
И семья Горбачева - 100% патриархальная, просто руководил в ней "патриарх" РМ:))))))
Тупой комбайнер Миша без нее никто. При этом сама РМ никогда не демонстрировала агрессии или пренебрежения, искренне и всецело любила своего мужа.
Прямая противоположность матриархальной семье Боннэр.

[lizzza_1]

агрессия не = феминизму.

[vlad_cepesh]

Не равно. Феминизм это психологическая травма от невостребованности.
Вопреки стереотипному мнению, феминистка ненавидит не мужчин, а женщин, прежде всего- несостоявшуюся женщину в себе.
Это не про солох-хохлушек:)))

[lizzza_1]

Привет, Галюнь) Тема-то какая веселая) Я умных словов про матриархат не знаю, но ужо много лет подружкам даю совет "Хотите мужа подкаблучника - берите хохла"))
*я жыж теперь с твоей подачи темой приватизации озабочена;) вона какое мнение прочитала - http://politrussia.com/ekonomika/pravilnaya-putinskaya-privatizatsiya-967/

[gala_gala15]

Ну, дорогая, о тебе думала, затевая тему, ты ж у нас все хотела об отличии ментальностей трех народов поговорить? Вот - начала с гендера, а там - углУбим и расширим)))
* мы вчера ваще о фаллических символах гуторили, шож ты не пришедши?))))

[lizzza_1]

видела-видела ваши развраты)
чот дел навалилось - хватает сил тока читать.

[gala_gala15]

Ну так давай ввечеру приходи хотя бы, не хватает тебя тут, вспоминаем..))

[iz_pindemonti]

"Господи боже мой, за что такая напасть на нас грешных! И так много всякой дряни на свете, а ты еще и жинок наплодил!" (с)
Николай Васильевич Гоголь. "Вечера на хуторе близ Диканьки".

[gala_gala15]

С другой стороны: "Человек слаб, женщина сильна, случай всесилен, примириться с бесцветною жизнью трудно; вполне позабыть себя невозможно... а тут красота и участие, тут теплота и свет, - где же противиться? И побежишь, как ребенок к няньке." (Тургенев)... Может, в этом тайна матриархата?

[iz_pindemonti]

Я не очень хорошо знаю народную жизнь что б сравнивать уклад трёх народов, но мне кажется никакого матриархата на наших равнинах нет.
Так же сомневаюсь что в цыганских семьях матриархат, хотя там часто добытчики одни женщины. И характер у них еще тот. Там именно бабы бойцы, а цыган может сидеть в углу вполне себе декоративным элементом.

[gala_gala15]

Я тоже была удивлена, услышав об украинском матриархате впервые. Но - мне об этом говорили трое - ТР, ИК и ВЦ, хорошо знающие предмет. У ТР (см. ссылки) - несколько постов на эту тему, давних еще, оч.хороша статья Окары об этом (ссыль тоже есть). Так что - медицинский факт (обрати внимание - и Лизза в каменте о том же сказала). У белорусов и русских, действительно, нет матриархата(но есть мужики-подкаблучники отдельные, ессно:)) Из тех, кого знаю, он у евреев однозначно, оказывается, еще и у укров

[iz_pindemonti]

Мне кажется что люди просто не понимают суть термина. Т.е. если они видят особо крикливых баб, им кажется что это и есть натуральный матриархат ))
Хм, вообще индивидуальный семейный уклад может быть всяким, но модель общества от этого не меняется. Наша цивилизация патриархальна по всем признакам. Да и Тарас Бульба, насколько помню, с жинкой своей не советовался, а наоборот, командовал всеми.

[gala_gala15]

А тут же ИК верно подчеркнул вверху, что показная агрессивность хохлиц не есть матриархат. Наша - да, домостроевская и патриархальная во всем, как ни насаждай новые тенденции, тут мы ригидны и заскорузлы...
Тарас был все же казак, на худой конец малоросс, а не хохол, кмк...