Вообще-то именно советское отношение к Войне в известной степени предопределило и штрафбаты и сволочей и даже нынешнее покаянство. Если посмотреть непредвзято- советская военная тематика- это постоянное рыдание(очень напоминающее пресловутую щеню вмерлу) , культ жертв, а не победителей, даже в лучших своих образцах. Сколько книг и фильмов у нас посвящено неудачным 41-42, а сколько победным 44-45? Навскидку соотношение 20:1. Какой вывод может сделать внешний наблюдатель, проанализировав советское кино? Да то что СССР войну проиграл. Победители не оплакивают жертв, а сочиняют залихвастские боевики вроде Илиады. А ведь в реальности СССР-Россия впервые в своей истории победил объединенную Европу, чего нам не простили и не простят никогда.
Запрещали, а потом, при Брежневе, прорвало. Я не помню ни одного значительного советского фильма или песни о войне без еврейско-украинских рыданий, ни одного произведения с культом Победителя. Все герои или ранены или убиты или погибла семья. Кто тогда Германию победил-то? Американцы с англичанами? Именно такой логический вывод напрашивается для тех, кто не был свидетелем событий. Так давно думает обыватель на Западе, сейчас это усиленно прививается и нам. А обществом востребовано другое, именно отсюда такой взлет популярности фэнтези с попаданцами в 41-й.
....даже не был я знаком с парнем, обещавшим "я вернусь, мама!"
Но интересно, в каком году это пошло.
В тот момент, когда все страна наглядно лежала в руинах - напоминать, возможно, было и в самом дел не зачем. А вот когда отстроили страну и войны стало не видно - тогда и дали заказ напоминать.
Да, это тоже. В том-то и дело, что таких песен целый ряд. Для меня это и Прасковья, и Сережка с Малой Бронной, и Даже не был я знаком с парнем, и Мне кажется порою, что солдаты, и До свидания, мальчики, и целый ряд еще. И стихи - Я убит подо Ржевом, и Ты помнишь, Алеша, и Жди меня. В том-то и дело, что это было огромное пространство смыслов, целая Вселенная по имени Великая Отечественная и мы, поколение потомков победителей, в нем существовали. Это была система координат абсолютных, она нас формировала ежечасно, ежедневно, незаметно, но уверенно, просто входила в плоть и кровь. А нынешние? Чем они формируются? Голливудскими фильмами, играми, роком, мультами, гаррипоттерами. Вот их вселенная. Национального там нет НИЧЕГО.
А мне довелось видеть, как немец каялся перед поселянами. Году в 1995 неожиданно в деревню, где у меня дача приехал красивый автомобиль, вышел статный пожилой немец с черной пластиковой рукой, собрал всех поселян, накрыл поляну и стал буквально перед всеми извиняться за немцев за войну. Он с тремя такими же онижедети рулили противотанковой пушкой 37 калибра. Попалась мне пару гильз от этой пушки. Таки стреляли по нашим. Раним морозным утром выкатили ее на пригорок и стали наводить в сторону наших. Но наши оказались проворнее и накрыли их раньше чем они выстрелили. В результате извиняющемуся оторвало руку, а три его друга приятеля лежат под 200 летней липой, там же , кстати, лежат и французы с 1812 года. Которые шныряли чем бы подхарчится по округе. Но те еще поселяне совершенно не поняли их мук голода и подняли отряд на вилы. ОТ них осталось только позолоченная часть от офицерского кортика с разинутым львом и пара пуговиц разных полков. Все
( ... )
Вообще истории рассказанные в свое время местными и официальные мемуары военачальников сильно отличаются, что меня еще при советской власти немало подивило. И танки немецкие при последнем наступлении на Москву остановили не те и не там. Все намного трагичнее было. Но это отдельный рассказ.
- а можно об этом, в двух словах хотя бы? Ваши выводы?
Это пример сказочного жанра. Вообще миф о "плохих СС" и "простых солдатах Вермахта" давнего, еще советского, происхождения, и сочинен теми же военкорами и политработниками, в глаза не видевшими фронта и немцев, и черпающими свои байки в лучшем случае из материалов агенства Тете Ане Сказала Соседка. Для начала , хорошо всем известных по фильмам "черных" СС на территории СССР не было уже в 42 году, они были переодеты в полевую форму. Наибольшее количество жертв среди гражданского население приходилось на вторые эшелоны "обычных солдат", составлявших гарнизоны, и авиацию , обстреливавшую колонны беженцев и санитарные поезда. А черную форму носили у немцев танкисты , как СС, так и армейцы. Сильно сомневаюсь, что наши танкисты под Прохоровкой вглядывались в руны на комбезах:))) Еще в черном ходили украинские и прибалтийские полицаи, составлявшие ядро айнзатцокманд и привлеченных охранных батальонов. Т.к. народы эти братские, то сотворенное ими чохом записали на все тех же эсэсовцев.
Ну да. Как-то многовато рассказов в последнее время про жалость к пленным, сострадательных простых фрицах и проч. Я не Сергея Истомина имею в виду, само собой, а других, начиная с "нашего всего", у которого бабушка немцев жалела. Своих бы пожалела лучше.. НЕ понимаю я этого. Ненавидеть не обязательно, столько лет прошло, но жалеть? Кого? Пришедших убивать на нашу землю, но "не особо зверствовавших" при этом?
Вообще-то, война - это трагедия, а не боевик со счастливым концом. И хорошо гордиться тем, что сделал сам, а не твои предки. И насколько наша броня крепка - выясняется только в реальном сражении с сопоставимым по силе соперником.
О предках нужно помнить. И фон должен быть тотальный - памяти о предках. Я до сих пор помню эту песню как самое яркое впечатление, мою душу детскую просто перевернувшее, потом уже были тысячи прочитанных страниц и увиденных фото, но первое - вот это, и потому любое малейшее неуважение к Великой Отечественной у меня вызывает ярость. Так у многих, пусть не от этой песни, от дургой, неважно, от фильма ли, книги, но это должно быть. Потому и реакция такая бурная у общества, что шакаленок плюнул в святое для всех Элиты наши его слюной бандеровской плюнули. Но с этим выродком укробандеровским - черт с ним. Наши дети должны быть другими. А из них пытаются воспитать, завозя к нам укробандеровских "учительниц", затирая ВОВ в учебниках, снимая пасквили - таких же кольсуренгоя. Я об этом, собственно, хотела сказать.
Тов Кузьмин отчасти прав, гордиться желательно собственными успехами(не обязательно военными), у нас же все обращено в прошлое. Мне не очень нравится акция БП именно поэтому, чувствуется в ней, особенно в этом году, некая фальш, как и в перепевах советских военных песен. Свои сочинить слабо или петь не о чем? А с другой стороны, противников не выбирают. Не искать же нарочно "сопоставимого" врага только ради того, чтобы подраться с ним на манер Портоса? Да и опасность вещь относительная. Наполеон был вполне "сопоставим", но целей уничтожить или подчинить Россию он не ставил. То что на нас накатывается сейчас, намного опаснее.
Comments 76
Если посмотреть непредвзято- советская военная тематика- это постоянное рыдание(очень напоминающее пресловутую щеню вмерлу) , культ жертв, а не победителей, даже в лучших своих образцах.
Сколько книг и фильмов у нас посвящено неудачным 41-42, а сколько победным 44-45? Навскидку соотношение 20:1.
Какой вывод может сделать внешний наблюдатель, проанализировав советское кино? Да то что СССР войну проиграл. Победители не оплакивают жертв, а сочиняют залихвастские боевики вроде Илиады.
А ведь в реальности СССР-Россия впервые в своей истории победил объединенную Европу, чего нам не простили и не простят никогда.
Reply
Reply
Все герои или ранены или убиты или погибла семья. Кто тогда Германию победил-то? Американцы с англичанами? Именно такой логический вывод напрашивается для тех, кто не был свидетелем событий.
Так давно думает обыватель на Западе, сейчас это усиленно прививается и нам.
А обществом востребовано другое, именно отсюда такой взлет популярности фэнтези с попаданцами в 41-й.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
обещавшим "я вернусь, мама!"
Но интересно, в каком году это пошло.
В тот момент, когда все страна наглядно лежала в руинах - напоминать, возможно, было и в самом дел не зачем.
А вот когда отстроили страну и войны стало не видно - тогда и дали заказ напоминать.
Reply
В том-то и дело, что таких песен целый ряд. Для меня это и Прасковья, и Сережка с Малой Бронной, и Даже не был я знаком с парнем, и Мне кажется порою, что солдаты, и До свидания, мальчики, и целый ряд еще. И стихи - Я убит подо Ржевом, и Ты помнишь, Алеша, и Жди меня. В том-то и дело, что это было огромное пространство смыслов, целая Вселенная по имени Великая Отечественная и мы, поколение потомков победителей, в нем существовали. Это была система координат абсолютных, она нас формировала ежечасно, ежедневно, незаметно, но уверенно, просто входила в плоть и кровь. А нынешние? Чем они формируются? Голливудскими фильмами, играми, роком, мультами, гаррипоттерами. Вот их вселенная. Национального там нет НИЧЕГО.
Возможно.
Reply
Reply
- а можно об этом, в двух словах хотя бы? Ваши выводы?
Reply
Для начала , хорошо всем известных по фильмам "черных" СС на территории СССР не было уже в 42 году, они были переодеты в полевую форму.
Наибольшее количество жертв среди гражданского население приходилось на вторые эшелоны "обычных солдат", составлявших гарнизоны, и авиацию , обстреливавшую колонны беженцев и санитарные поезда.
А черную форму носили у немцев танкисты , как СС, так и армейцы.
Сильно сомневаюсь, что наши танкисты под Прохоровкой вглядывались в руны на комбезах:)))
Еще в черном ходили украинские и прибалтийские полицаи, составлявшие ядро айнзатцокманд и привлеченных охранных батальонов.
Т.к. народы эти братские, то сотворенное ими чохом записали на все тех же эсэсовцев.
Reply
Reply
И хорошо гордиться тем, что сделал сам, а не твои предки. И насколько наша броня крепка - выясняется только в реальном сражении с сопоставимым по силе соперником.
Reply
Reply
А с другой стороны, противников не выбирают. Не искать же нарочно "сопоставимого" врага только ради того, чтобы подраться с ним на манер Портоса?
Да и опасность вещь относительная. Наполеон был вполне "сопоставим", но целей уничтожить или подчинить Россию он не ставил.
То что на нас накатывается сейчас, намного опаснее.
Reply
Но все были европейцы, массракш. В топку таких европейцев.
Reply
Leave a comment