Кто подставил Путина - почему русофобы пишут нам закон о "РОССИЙСКОЙ НАЦИИ"?

[gala_gala15]

Около трех месяцев назад в стране произошло неприметное вроде бы событие, вызвавшее широчайший и бурный общественный резонанс, даже на фоне богатого на драматические и трагические события 2016-го года .
У многих оно вызвало мгновенную реакцию смутной тревоги, ощущение глобальной опасности, первый пост  был написан в тот же день -
ВНИМАНИЕ: Старый

Comments

[lopuhsurepkin]

Да, Севастьянов очень неоднозначный, у него много перехлестов. Но и у него встречаются правильные вещи. Как говорили во время войны, если Геббельс говорит, что солнце восходит на востоке, нам что, назло ему надо говорить, что на западе?

Про генетику согласна - это скользкая тема. Выборки обычно нерепрезентативные и исследования строятся так, что можно подогнать под любой желаемый результат. В одном исследовании - русские и украинцы один народ, в другом - русские славяне, а украинцы почти что турки, в третьем - уже украинцы славяне, а русские - финны или наоборот татары.)) Галичане тоже - то кельты, то семиты.)) В общем, кому за что заплатили, те гены и "находят."
Но в данном случае вряд ли нахимичили - просто сравнили геном из останков 11 века и сегодняший и не нашли никаких различий. Что противоречит всей принятой картине ига про "татаро-монголов - насильников-грабителей". Поэтому если бы врали, то в другую сторону, в общепринятую.
Про Тишкова тоже непонятно. Наверное, традиционное пренебрежение власти к гуманитарной сфере. Никто серьезно этим не занимается, вот там годами все и заиливается, зарастает тиной и процветают тишковы.

[vlad_cepesh]

Галичане тоже - то кельты,
Такого даже я не упомню:)))
Но в данном случае вряд ли нахимичили - просто сравнили геном из останков 11 века и сегодняший и не нашли никаких различий. Что противоречит всей принятой картине ига про "татаро-монголов - насильников-грабителей".
Ничего удивительного. В 11 веке татары (под именем булгар) уже были нашими близкими соседями.
И разумеется никакое полумиллионное войско из Монголии сюда не приходило.
Лошадь, даже монгольская , это не БМП Т-15 Армата:)))))

[lopuhsurepkin]

Галичане тоже - то кельты,
Такого даже я не упомню:)))

Да я и сама поначалу не поверила.) А потом почитала - у них там целая стройная теория евро-кельто-интеграции на этом была построена. Планировались широкие и тесные контакты со всеми европейскими кельтами. Но что-то не срослось.)) Не признали европейские кельты львовских кельтов за своих.

В 11 веке татары (под именем булгар) уже были нашими близкими соседями.

Вот именно.

И разумеется никакое полумиллионное войско из Монголии сюда не приходило.
Лошадь, даже монгольская , это не БМП Т-15 Армата:)))))

Да, и тем более, лошадь не Камаз. Или не Урал. В общем, на чем там военные ездят. Насколько я помню, монголы путешествуют минимум двумя лошадьми - на одной всадник и его багаж, а другая, свежая, для замены, просто рядом скачет. А потом их меняют. Иногда, если много поклажи, бывает, что и две лошади на подмену. На полмиллиона войска получается минимум миллион лошадей. Да они бы не только всю степь по дороге сожрали, они бы всю тайгу и все заволжские леса вытоптали на сто лет вперед. И главное, непонятно, чем бы такую ораву лошадей на месте кормили? А зимой?

[vlad_cepesh]

Именно .Но кабинентным "ученым" из тех, что полагают, будто булки и шоколалад растут на деревьях, все нипочем. 500 тысяч и баста.
А главное, зачем кочевникам, бросив навсегда жен и детей, идти куда-то за 5000 верст.
Они нормальные семейные люди, а не деклассированные элементы шайки Кортеса:)))

[lopuhsurepkin]

Так фальсификация истории не нами началась, не нами и кончится. Я подозреваю, что еще Рюриковичи начали очернять Орду как идеологическое обоснование для централизации. Ужасы раздробленности могли использовать в 15 веке для интеграции русских земель. Так же, как в 1991 году ужасы сталинизма использовали для обратного процесса дезинтеграции. Потом еще Романовы усугубили. И европейские ученые залакировали. Потому что уже давно замечено, что Священная Римская Империя по своему устройству и по внутренним отношениям была до обидного похожа на Орду. Такого кощунства просвещенные европейцы не могли допустить и тоже начали демонизировать Орду, чтобы максимально от нее отличаться.

[gala_gala15]

О, как здорово, что Вы заглянули))) А не посмотрите, последний пост, дорогая lopuhsurepkin? Что-то никто не хочет подтвердить мою догадку по поводу численности и соотношения русских-украинцев в советский период(
А ведь момент принципиальный, а ситуация наглядная донельзя, просто вся примитивность манипуляций укров на одном примере как на ладони))) Посмотрите, плиз, каково Ваше мнение?
http://gala-gala15.livejournal.com/307787.html#t13080907

[vlad_cepesh]

Романовы. Рюрикович Александр Невский и его потомки-московские князья, состояли в союзе и родстве с ханами Золотой Орды, из этого союза и возникла государство Россия(при Иване III). Романовы же захватив власть после убийства последнего Рюриковича царевича Димитрия и законных избранных царей Годунова и Шуйского, сделали все ,чтобы опорочить предшественников, представив их правление как "татарское иго".
Придворные писаки Романовых создали "норманнскую теорию, демонизировали величайшего русского царя Ивана Грозного, придумали сказку о Борисе -"вчерашнем рабе, татарине, зяте Малюты", тем самым создав миф о Господах Обмановых как о
"природных" царях.
100% правы были большевики, ликвидировав чуждую голштейн-готторпскую династию.
Священная Римская Империя по своему устройству и по внутренним отношениям была до обидного похожа на Орду
Ничего удивительного, все империи строятся на схожих принципах.
Cамо слово "орда"(законное установление собрания) имеет общий корень с ordnung(порядок).

[gala_gala15]

Вот именно, есть еще и такая версия метафоры - "если Гитлер строил автобаны, то хорошие дороги - зло?"
Все верно, но. Вот я периодически почитываю био сайты (генетические /антропологические и пр.). Люди реально сегодня занимающиеся проф-но генетикой, остепененные, работающие в соотв-х лабораториях, спорят часами по поводу достоверности исследований, репутации исследователей, а также интерпретаций их результатов. И я не могу сделать однозначных выводов (имея профильное образование) - то есть, если писать, писать все подробно, это не на пост, а на брошюру-монографию, или поневоле будешь искажать, если примитивизировать и не упоминать обо всех нюансах, коих нереальное количество (это даже если без трактовок-интерпретаций и ссылок на косвенные работы).
В двух словах - разница (генетическое расстояние) между . белорусами и русскими - практически отсутствует (исключая Полесье белорусское), между украми и русскими средней полосы, скажем, меньше, чем между русскими средней и русскими севера (генетическая разница, подчеркиваю!!!!) У русских более чистая кровь, они имеют большую общность с другими усл. славянскими народами (европейскими современными), прежде всего с поляками, чехами). Укры имеют весомую примесь тюркской крови, к тому же они менее однородны генетически, нежели русские (все это, если не рассматривать Донбасс, к-рый от русских неотличим практически)
Но - все это не столь важно принимая во внимание несводимость человека к биологическому-генетическому объекту! Если бы мы рассматривали популяции животных, обитающих на территории РФ, РБ и бУ - все это было бы справедливо, но мы говорим о людях, личностях, отдельных индивидуумах, группах социальных и народах. Если о нациях, то политических, прежде всего, не только "этнических".
Вообще, говрила уже тут не раз - уходят от этногенеза (биологи!) в сторону культуро- и лингвогенеза, геногеография(популяционная генетика), когда касается этих областей, тут же привлекает для сотрудничества лингвистов/антропологов-этнографов/историков-источниковедов - и только вместе с ними определяет понятие этнических групп, н-р. Ну нет читсых этносов , все перемешано, границы размыты, судят по генетическим расстояниям по трем факторам, скажем, а взять не три, а добавить трансдисплинарные сведения - и что в результате? У меня есть на этот счет собственные выводы, по результатам проработанной лит-ры, но их к делу не пришьешь, найдутся и сторонники и противники. Проще определять так, как я Вам говорила в предшествующем посте, по идентичности, нац. идентичность - тоже. Просто это будет нелегко экстраполировать на предков нынешних русских, равно как и украинцев/белорусов и пр., но не невозможно(!)

[vlad_cepesh]

(исключая Полесье белорусское)
И кто же там наследил так? Неужто таки да?:)))))))
Русские это на 90% славяне, остальное- балты, угрофинны, тюрки, германцы.
между украми и русскими средней полосы, скажем, меньше, чем между русскими средней и русскими севера
Какими украми? Жителями Донбасса, теми же русским средней полосы , записанными в украинцы?
Или галичанами, вообще не имеющими славянской крови?

[gala_gala15]

Понятия не имею, не вдавалась, думаю, укры как раз там наследили, оно ж было предметом спора всегда между двумя братскими (я ж писала пост, как хрущ у белорусов при ИВС пытался под шумок оттяпать Полесье, но получил по рукам, не читали?)
Вы крайности берете, центральной укрии, киевщины. И, извините, нра- вам или нет, но это факты, некоторая общность крови (генов, гаплогрупп) имеется исторически, ну так и что с того? С кем она только у нас отчасти не общая, дальше-то что? Вон у евреев и арабов кровь общая и - ...?

[vlad_cepesh]

И, извините, нра- вам или нет, но это факты, некоторая общность крови (генов, гаплогрупп) имеется исторически
У человека ДНК на 99% совпадает с ДНК шимпанзе:))))))
И в целом укр не бОльший нам родственник чем мадьяр, румын или турок.
Скажите на площади в Варшаве, что ближайшая родня поляков - хохлы, и мне страшно даже подумать о последствиях:))))))

Вон у евреев и арабов кровь общая
Это смотря у каких. У тех кто родились в Марокко или Йемене- да, а у приехавших из Бельгии они таки бельгийская:)))))))))

[gala_gala15]

Ну так а я о чем говорю? Что все мы братья, все люди родственники(с) И по гаплогруппам судить о братстве и единонародстве кого бы то и было с кем бы то и было - НЕЛЕПО.
С таким же успехом можно записать нам в братья кого угодно, было бы желание.

[vlad_cepesh]

Не скажите. Много ли браков белых американцев с афроамериканками? 0. А 300 лет вместе.
Возьмем пример ближе. Хохлы несколько столетий были в Жечи Посполитой, а польско-украинских браков кот наплакал.
И те и другие чувствуют генетически чужое.
При этом польско - немецких много, как и у всяких соседей, французов и итальянцев , испанцев и каталонцев, англичан и ирландцев.

[gala_gala15]

Мало. Но это раса другая, тут иное)
И те и другие чувствуют генетически чужое. - не-а, не генетически, ментально разные. И у поляков не было никогда в истории брехни про дружбу норотов, единоноротство и братьев хохлов, к-рых они должны содержать пожизненно, как младшеньких. А у нас - была. И сейчас - продолжается. Русским морочили голову почти 100 лет с наглой ложью про братство - думаете, это за три года можно выбить из общественного сознания? Хорошо, хоть тень сомнения зародилась у самых вменяемых. Польша сделал своим девизом давно уже - "Польша для поляков". А у нас? "Россия - для НЕрусских", еще краще - Россия для кормления русскими нерусских. Планида, якобы такая у русских. Вот это 100 лет внушалось и сейчас продолжается. По факту, а порой и риторически. То есть - если наши трындят о единоноротстве - ищите - сколько влимонили в единый браццкий норот ярдов сразу и какую скидку на газ нороту дали

[vlad_cepesh]

Что значит ментально? Поляки, чехи и немцы- ментально одинаковые что-ли?
Но генетически близкие, к тому же соседи, соответственно, почему бы и не заделать общих детей, если лубофф:))))))) И у нас браков с немцами сколько угодно было.
А хохлы для поляков все равно что турки или крымские татары. Чужой народ.
Скажу больше- русские мужчины практически не женятся на украинках. Настоящих, а не записанных в украинки русских с ЮВА.
Генетически житель Харькова ничем не отличается от жителя Ростова. А житель Львова для русского- чужак.
За 25 лет( а то и за все 100) из жителей Украины сделали вырусь. Но и украинцами, "своими" для галичан они от этого не стали.

[gala_gala15]

Поляки, чехи и немцы- - Близкие ментально эти европейцы. А хохлы - нет, они всем чужие, не только нам, ну цыганам отчасти может близки и то..
Скажу больше- русские мужчины практически не женятся на украинках. - да женятся-женятся, есть такие позорники. Впрочем, кому и кобыла невеста, как известно).
Генетически житель Харькова ничем не отличается от жителя Ростова. - о как, так харьковчане то же, что ростовчане? давай их всех в русские запишем, гражданство дадим, а харькив срочно освобождать надобно. там же наши ростовчане, нет? о хоспади, ну и неразбериха у Вас. Вы ж только что говорили, что схидняки все хуже еще, чем западенцы.
А генетически - расслабьтесь уже - мы мало чем все отличаемся, мы ото всех - от укров до поляков, если на то пошло. Есть психогенетика, это иное. Есть нацидентичность, нацкультура и нацментальность - это отдельное и главное - и ни при чем тут гены как таковые. Есть тонкие отличия генетические между украми и русскими, как это влияет на отношение укров к русским и русских к украм, на радикальную разницу в культуре, мышлении и поведении - тонкие отличия генотипа? На все перечисленные сто раз укрокачества (не западенские, заметьте, а именно украинские) , прямо противоположные качествам русским- как влияют тонкие отличия генотипические? (если верить популяционным генетикам, они так и пишут "есть тонкие отличия")