Новые российские символы и деньги, или об орле со скипетром и державой, расправившем крылья...

[gala_gala15]

Что мы имеем на сегодняшний день?
Имперское интервью Караганова Шпигелю, очередной визит Керри в Москву и многочасовые успешные переговоры, попытку военного переворота в Турции, лидер которой недавно повинился перед Россией и многое другое, по мелочи и по-крупному

Comments

[the_arioch]

вот наплевать на всю это симпатическую магию, если честно

кто на все эти символы смотрит, кроме фанатов-нумизматов?

я в кошельке копаюсь - монеты по размеру и цвету выуживаю, даже на цифры не смотрю, не то что гербы в меееелкиx деталях разглядывать

[gala_gala15]

Ну как же, а "послание"?) Типа карагановского, разобранного нами по косточкам?

*посмотрите, плз, новый пост о перевороте турецком, в опросе ответите?)

[the_arioch]

Я мало верю в послания.
Разве как в способ обмануть.

Вот грузинам посылали-посылали напасть на Россию с помощью НАТО, а потом кинули одних. ЕвроУкры до сих пор интегрируются о безвизе.

Или пресловутое нерасширение НАТО - мне один англосакс в одном треде одновременно внушал, что раз у меня нет ДОКУМЕНТОВ о нерасширении, то ничего такого и не было, и в то же время рассказывал про "все говорят ЕвроПРО не против России", сильно обижаясь на просьбу дать документ же за подписью тех самых всех.

У инфо_клока любопытный репост что такое меморандумы вообще и будапештский в частности. Так вот, все эти мэссиджи из той же мусорной куяи ИМХО. Для бомжей, с которыми не садятся за стол подписывать настоящие документы

[gala_gala15]

Пожалуй, рациональное зерно есть в этих рассуждениях, соглашусь, но эффекты они имеют самые разнообразные и не всегда просчитываемые отправителями, нет?

[the_arioch]

Угу, у плацебо очень даже могут быть реальные последствия.

Африканские шаманы приговаривали преступников к смерти - и те вполне реально "чахли и дохли", ибо имели искреннюю веру в полученный мессидж.

Однако это не делает сам мессидж чем-то кроме сотрясения воздуха. Последствия создаются реципиентом.

[info_klok]

Сам по себе мессидж, конечно, еще не действие. И даже не обязательство какое-то действие выполнить. Так же как Будапештский меморандум, о котором я язвил, не договор и даже не обещание его заключить. :^) Скорее, это не формализованная декларация о намерениях. Зыбко, согласен. Но о намерениях, тем не менее, говорит и позволяет надеяться, что их реализацией займутся.

И если выбирать, на какой мессидж обращать внимание, то я скорее присмотрюсь вот к такому, формально невербальному :^)

[the_arioch]

тут возникает вопрос о цене сказанного слова в современной дипломатии
есть гипотеза, что оно - бесконечно малое
поэтому мессиджи имеют какое-либо реальное значение лишь взятые в бесконечном количестве :-D

[gala_gala15]

Зайдете? По тексту Растафари - http://gala-gala15.livejournal.com/180987.html?thread=7602171#t7602427

[info_klok]

"Мысль изреченная есть ложь" :^)

Вот именно что сказанное слово очень часто не значит ничего. Дежурная риторика, или, как вы прекрасно выразились, "семантические пустоты" (надо запомнить). И если бы символический смысл этого знака пыталась истолковать не Гала в своем блоге, а, скажем, Соловьев в своем ток-шоу, я бы ему уделил куда меньше внимания.

[gala_gala15]

Я - вслед за прочими толкователями, вспомнив о вашей монетке в комментах)

*вот об этом примерно (в том числе, не заостряя внимание на семантике) http://gala-gala15.livejournal.com/180987.html?thread=7603451#t7603451 - достали русские миры и европейские ценности снова всплывающие там и тут..)

[the_arioch]

Jingle at TV-Rain ? :D

На самом деле с.п. - это любое понятие, которое нельзя взвесить и измерить, физически.
Соотв. оно существует ровно настолько, насколько обе стороны его признают и насколько одинаково понимают.
Скажем, разговаривать с бандеровцем о таких с.п. как последовательность и честность - бесполезное колыхание воздуха, он не признает существование каких-то понятий за этими словами-ярлыками. В разговоре с политиками НАТО этих понятий тоже не существует и соотв. слова просто бессмысленные звукоподражания, даже если "тысячу раз сказать 'халва'"

[the_arioch]

Да что тут объяснять-то нам друг другу?

Ведь мы все помним наш всеобщий забег за "общечеловеческими ценностями" и прочими семантическими пустотами.

А вот если бы МЫ САМИ тогда не поверили в эту иллюзию, то симпатическая магия бы не сработала

[gala_gala15]

Ведь мы все помним наш всеобщий забег за "общечеловеческими ценностями" и прочими семантическими пустотами.
А вот если бы МЫ САМИ тогда не поверили в эту иллюзию, то симпатическая магия бы не сработала

- АБСОЛЮТНО согласна.

[the_arioch]

вот еще весьма спорная вещь, но "круто расписал" :-D

http://haile-rastafari.livejournal.com/109264.html

[gala_gala15]

Я вообще хайльрастафари люблю. Но редко читаю... Запощу-ка я его текст, придете?))

[the_arioch]

Ну и цена вопроса - карагановский мессидж стоил бутылку коньяка на двоих. А тут несколько новых линий чеканки... Разоримся мы на таких мессиджах