Эхо былой трагедии в технологиях инфовойны...

[gala_gala15]

Вернулись с традиционной маевки-шашлыков и обнаружили массу напоминаний из всех источников (дальше тщательно подбираем слова), что у нас сегодня особый день. Сказано о нем, продумано и прочувствовано было так много в свое время,что добавить практически нечего, поэтому приведу только два сообщения из открытой по возвращении френд-ленты, шедшие одно

Comments

[lizzza_1]

у меня сегодня вся лента в Одессе. Смотрю видео. Читаю воспоминания очевидцев. Хочется упрекнуть - как допустили! почему не наказали!
Но не знаю, как бы я повела себя на месте одесситов... Как бы мы все повели себя на месте одесситов...

[gala_gala15]

Чувство вины испытываешь?

[lizzza_1]

нет. За что? Ни Россия, ни россияне в этой трагедии не виновны. Просто я раздумываю об упреках, которые сегодня некоторые высказывают одесситам.

[gala_gala15]

А какие упреки высказывают одесситам, на твой взгляд? Я вот читала как раз материалы о том, что те, кто сегодня спровоцировал акцию памяти жертв 2.05.14 там - гапоны..

[vlad_cepesh]

Вопрос непростой на самом деле. Гапон вообще-то не был провокатором, на нем отыгралась эсеровская верхушка, а потом имя стало нарицательным.
Что до событий 2.05.14 . Мне ближе тз Ленина- восстание(выступление) должно быть подготовлено, иначе это авантюра , в конечном счете идущая на пользу власти. В Одессе для него было ни почвы, ни кадров, в отличие от Донецка с Луганском.
Люди в доме проофсоюзов, без сомнения, честные и искрение. Только наивные.

[lizzza_1]

что они не выгнали нацистов из Одессы потом.

[gala_gala15]

Лизз, ну кто так примитивно ставит вопрос? Никто. Ни один человек. Это тот ход мысли, который нам ПРИПИСЫВАЮТ защитники одесской непричастности к данной трагедии. Приписывают. А потом начинают опровергать. И вызывают именно тот ход размышлений, что у тебя. А мы бы как себя повели. Ты, начиная так рассуждать - именно что берешь вину на себя. Неуиноватые они, мы сами-то были бы не лучше.Это ИМЕННО то, что вся одесская туса из комментов в том жж два года внушала нам там, такой грязи, как из уст одесситов (кроме никузяки, пожалуй), что лилась там, я больше ни где не видела и более мерзкого базарного тона не слышала, чем от журжалов и говорилкиных одесских. А ты представляешь, чтобы у тебя в городе было бы все как в Одессе в украинские времена? Твой город - на 90% город потомственных торгашей, которым все равно от кого получать деньги, но при этом с манией величия и собственной исключительности - вам все должны просто потому что выживете в этом городе

[lizzza_1]

Галюнь, ну ты делаешь из меня прям куклу, которой все тока и делают, шо манипулируют)) Вызывают ход размышлений, приписывают вину и ещё чивота там) Да, не без этого. Все мы под воздействием.
Я канешн понимаю, ты психолог и лучше разбираешься в человечьих мозговых механизмах, но привычка рассуждать на тему "а как бы я поступила на их месте" у меня появилась не после Украины, а задоооолго до)) и не преувеличивай воздействие на нас разных интернет-гуру. Я столько мухОбили в инете читаю, и ничо, мозги не разжЫжаются) Укротелек каждый день гляжу, и не ору "слава нации" заметь;)
Ты не веришь, что люди могут быть целостными и их нравственные основы ничто не может поколебать?

[gala_gala15]

Да не ты одна же. Все мы так именно воспринимали это, с чувством вины. Помнишь стихотворение - "я знаю никакой моей вины, в том, что другие не пришли с войны..."? Вот это свойство человека нормального русского - принимать на себя вину и ответственность, сострадать, сочувствовать, проникаться. Оно и используется в хвост и в гриву манипуляторами, пытающимися нас сделать заложниками этого чувства. Именно это свойство, не твое лично, а всех нас, большинства из нас. Оно органическое, имманентное практически, плюс воспитание и среда. Ровно так же, как у хохлов = хатскрайничество. Только с противоположным знаком. НА ЭТО И БЫЛ ВЕСЬ РАСЧЕТ. С укропровокациями. Что народ будет требовать, возмущаться, давить на власть, протестовать против бездействия - "ааа, русских не защищаете, гады, путен предатель русского народа украины, панду геть!! - в конце концов - войска введут, что бы помочь, освободить "братьев". А дальше все строго по амеросценарию.
Ты не веришь, что люди могут быть целостными и их нравственные основы ничто не может поколебать?

[lizzza_1]

Галь, ну я ж тебе выше ответила - вины своей я не чувствую в этом. Вообще. Вина не причем. Я рассуждаю на тему, могу ли я осуждать одесситов, что они не борются с фашизмом. Понимаешь? не мою вину я обдумываю! а то, имею ли я право обвинять одесситов в бездействии. Как бы я на их месте поступала бы? Ну вот ты смотришь на то, как человек бросился в бушующий поток и спас человека и думаешь - а ты бы смогла? Или человек наоборот не бросился спасать - и ты рассуждаешь на тему почему, а что бы сделала ты.

Как это связано с виной?! вообще никак. Это просто размышления о нравственных категориях. Не зацикливайся на украинских событиях.

[gala_gala15]

Понимаю, дорогая. Но я-то как раз обдумываю - КАК нас развели на вот это. На то, что мы два года только и думали об этом, главная тема была чотамухохлов. Некоторые до сих пор всю френд-ленту засоряют исключительно перепечатками на укротему. Эскапизм. У нас самих трэш. А что там творится на соседской помойке - нам какое дело? Не лезть туда и не слушать об этом ничего - главное.
А могли бы мы? У нас такое невозможно, с нами по другому разбираться будут, приноравливаясь к нашим национальным особенностям. Уже разбираются. Об этом и думаю и пишу - как с нами. А тут просто в личку френды стукнули мне вчера - почему не напишешь об Одессе. Вот и пришлось, сама бы не стала бередить.

[lizzza_1]

но мне действительно интересно, чо там у хахлов. Причем здесь "развели"? Более того, считаю внимательное наблюдение за развитием событий на Укре пользительным нашему народу в целях профилактики.

[gala_gala15]

вишь как, дорогая, у нас бесстрастное наблюдение, без эмоциональной включенности - не выходит никак.
насчет пользительности - а там все яснее ясного, два года уже. ну - полтора, ок. НИЧЕГО нового мы не увидим и не узнаем.
у нас самих дом горит. еще не полыхает, но уже дружно занялось, Лизз. я об этом говорила, еще несколько лет назад. не я одна такая умная, ессно, многие говорили.
сейчас ВВП делает что-то. серьезно делает, молодец. но не все далеко.
а тамошнее - просто как апельсин. ну знаешь ты, что по соседству с тобой живет буйный алкаш и чего, будешь наблюдать за его жистью, сеансы психоанализа проводить, биографию его писать, отслеживая все дебоши? забор построй и на порог не пускай. пусть себе буйствует в своем дворе.
не наука для нас бУ. только в плане - на майданить на площадях. перечитай, плиз, что я тебе в предыдущих комментах писала. с нами все будет - ПО ДРУГОМУ сценарию. потому что мы - другие.

[lizzza_1]

естественно я буду послеживать за буйным алкашом, потому как если его дом начнет гореть - то и на мой перекинется;)
И кстате, бесстрастное наблюдение я веду уже полгода. Кончились эмоции.

[ext_2640704]

Нацболы лимоновские гапоны? Мда...

[p3test]

На мой взгляд, бесполезно упрекать одесситов в пассивности, просто украинское большинство Одессы воспринимает себя не вместе с героями «Куликова поля», не вместе с Новороссией, а как часть Украины. Отсюда их слабая реакция.

При этом большинство одесситов против хунты и майдана, но не хотели, чтобы их считали «сепаратистами». Преобладание украинского менталитета в юго-восточных регионах (кроме Донбасса) делало невозможным организацию ополчения и «поход на Киев», как об этом мечтали некоторые писатели-фантасты/блогеры.