Настало время фейков, а также полу-фейков, анти-фейков и правды, которую пытаются выдать за фейк. Зачем? Давайте разберемся в технологии на конкретных примерах? Первый только что был явлен нам в новости о пожаре моста в Шиесе, вброшенной через МК и Двину, а затем "опровергнутой" из-за чего все, обсуждающие ее, могут быть обвинены в распространении фейков, а СМИ - нет, что характерно, поскольку они выведены из-под действия закона о "неуважении к власти и фейках", принятого 29-го марта 2019-го года. Фейковая ли это была новость? Как посмотреть, почитайте внимательно пост и сделайте выводы самостоятельно..
Но вот вам второй пример, сегодня же, 19-го апреля, все дружно обсуждают новость о запрете советской символике на Бессмертном полке, которая якобы имеет место в этом году, причем пропагандонами власти и пропагандонскими ресурсами она объявляется фейковой со всеми вытекающими последствиями. Вот пример такого ресурса и такого субъекта, явившегося с "разоблачением" фейка о запрете, как якобы не имеющего место. Читайте внимательно материал.
Либералы пытаются измазать в грязи «Бессмертный полк» 19.04.19 [Spoiler (click to open)] Руслан Осташко
Новость о том, что организаторы акции Бессмертный полк» якобы запретили приносить красные знамёна и портреты Сталина, облетела блоги. Но вот фактическим подтверждением этой новости выступает… одна-единственная запись на сайте «Эха Москвы». И это вызывает подозрения в провокации.
«Организаторы «Бессмертного полка» запретили приносить на акцию портреты Сталина и красные знамена», крикливо сообщают нам заголовки на разных сайтах.
Пост по теме разместил у себя даже популярный блогер левых взглядов Борис Рожин.
Я решил проверить, где же первоисточник этой новости. Ведь на официальной странице «Бессмертного полка», сами понимаете, нет ничего подобного.
Бессмертный полк Все сайты ссылаются на «Эхо Москвы», что уже вызывает подозрения, причём - не ставят прямую ссылку. Но я всё равно её отыскал. Вот первоисточник скандальной информации.
«Организаторы движения «Бессмертный полк» посоветовали региональным чиновникам воздержаться от стремления возглавить колонны. Кроме того они выступили против красных знамён и портретов Сталина в ходе акций памяти.
Организаторы подписали соглашение о единых принципах проведения шествия 9 мая. В документе говорится, что портреты советских военачальников в руках их правнуков - это проявление личной памяти, однако использование атрибутики военного времени и растиражированных изображений руководства времён Великой Отечественной войны является спекуляцией. Кроме того любые разнарядки явится на акцию школьникам, студентам и госслужащим надо расценивать как действия, наносящие вред смыслу и репутации Бессмертного полка».
Эта писанина имеет все признаки беспримесного фейка, сляпанного притом левой ногой. Посмотрите - нет ни единой ссылки не то что на источники, а даже и на какие-то персоналии. Какие организаторы, кто конкретно? Вроде как всероссийские. Но где их официальное заявление на эту тему?
Никаких официальных заявлений нет. А некоторые региональные штабы «Бессмертного полка» сразу же открестились от каких-либо действий в сторону запретов.
«Организаторы шествия «Бессмертный полк» в Санкт-Петербурге, которое по традиции пройдёт в День Победы, заявили EADaily, что общество имеет право на коллективную историческую память и присутствие на мероприятии советской символики не повод для выяснения отношений».
То есть, я бы предположил, что написанное на сайте «Эха Москвы» - это обычная попытка измазать «Бессмертный полк» грязью, перессорив его участников. То, что в акции год от года принимает всё больше людей, не может не раздражать российских креаклов. Ведь все их попытки вывести толпы народа на митинги под лозунгами «борьбы с режимом» давно оканчиваются позорными провалами.
С учётом того, что в последнее время активизировались попытки раскачивать ситуацию в России с псевдолевых позиций, предположу, что до 9 мая мы увидим ещё не одну попытку раздуть скандалы вокруг портретов Сталина, знамени Победы или других тем, имеющих отношение к «Бессмертному полку».
Да, в уставе движения есть пункт 5, где сказано:
«Полк не может быть персонализирован ни в одном, даже самом уважаемом человеке: политике, общественном деятеле (в том числе историческом), чиновнике. Полк - это миллионы ушедших и их потомки».
Но достаточно беглого поиска по фотографиям с шествий, чтобы увидеть - люди регулярно приходят с портретами Сталина, и никто не может заставить их не делать этого.
В общем, меньше слушайте либералов с «Эха Москвы». Запретить потомкам победителей принести на «Бессмертный полк» знамя Победы или портрет верховного главнокомандующего Красной Армией вряд ли кто-то сможет. Главное - вы должны отдавать себе отчёт в том, для чего приносите именно такой портрет. Если ради хайпа - это одно, а если ради исторической справедливости - совсем другое.
Переписать историю не получится. О чём свидетельствует улучшение отношения к Сталину, зафиксированное недавним опросом либералов из «Левада-центра».
https://aftershock.news/?q=node%2F748278&full#.4fc2ef6fce9.livejournal --- То есть, господин Осташко, известный журно-пропагандист законодательно уважаемой власти, пытается уверить публику в том, что запретов на использование советской символики, в т.ч., Знамени Победы, а также портретов Генералиссимуса Победы, Сталина И.В., в природе не существует и все это происки "либералов с Эха Москвы, пачкающих Бессмертный полк"? Ну а вот это что, например, видео 9 мая 2018 г. -
Г-ну Осташко и местным кремлеботам, активно поддерживающим версию "никто ничего не запрещал на БП, все это фейк", впрочем, резонно возражают в комментах, говоря, в частности, вот что - [Spoiler (click to open)]
кухаркаРоссия(3 года 6 месяцев)(19:40:59 / 19-04-2019) Пермь, 18 апреля 2019 года, REGNUM - В Перми депутаты большинством голосов отклонили законопроект коммунистов «Об использовании копии Знамени Победы в Пермском крае». Подробности: https://regnum.ru/news/society/2614736.html === КащейРоссия(4 недели 1 день)(20:32:57 / 19-04-2019) Нашел на просторах интернета: https://youtu.be/1keb3Opnpc8 С портретом Сталина не пустили на шествие Бессмертного полка. У россиян украли праздник - День Победы. Какой парад без командующего - все мероприятие напоминало траурное шествие. Заупокойная музыка точно не создавала ат.. === nonamed_oneРоссия(3 года 4 месяца)(20:03:53 / 19-04-2019) Обсуждение очередного наброса. Вот это нашёл на официальном сайте движения (насколько я понял про сайт). Переврали п.7. Обычное дело. Ничего нового от "Эха". К сожалению. Бессмертный полк. Новости. «Бессмертный полк» и «Бессмертный полк России» подписали соглашение о единых принципах организации и проведения шествия 9 мая Документ закрепляет и конкретизирует постулаты Устава народного движения. Основной из них - добровольность участия в Бессмертном полку и недопустимость гонки за показателями. Акцентировано отношение общественных организаций к попыткам политиче... === oracleРоссия(1 год 6 месяцев)(20:32:01 / 19-04-2019) А почему вы не разместили текст п.7 и как его переврали. Вот текст 7. Следует обратить особое внимание на спекулятивное использование рядом политических сил атрибутики военного времени - красных флагов - и портретов военачальников и руководителей страны времен Великой Отечественной войны. Портрет маршала в руках правнуков - это проявление личной памяти, но тиражирование данных символов и портретов, является попыткой приватизации Бессмертного полка, превращения его из общенародного явления в придаток конкретной партии или политического течения. Ну а теперь за вами, как пункт 7 и где переврали?
Ну и моя позиция по пункту 7 Что такое тиражирование? Почему портретов Жукова не может быть 100 или 1000 . Ведь это "Маршал Победы". А сколько можно портретов Генералиссимуса? Один, два, или.. ни одного? Почему портреты полководцев, которые будут нести не их родственники - будет попыткой приватизации Бессмертного полка? === IvanovichРоссия(7 лет 4 месяца)(22:38:15 / 19-04-2019) Бессмертный полк - это общественная акция, а не государственная. Это важно. Здесь мы вправе нести, что нашей памяти дорого. Но я догадываюсь откуда ноги растут с запретом красных знамен и портретов Сталина. На шествие люди, не понимая смысла, берут государственную символику - триколор, герб.
Вот здесь и есть тонкость: с одной стороны триколор - наш флаг, мы его должны ценить, он законом защищен. С другой стороны, если изучите тему его, то увидите, что появлялся он у нас не в самые лучшие времена. Вот и последний раз, после развала СССР появился в лихие времена. Во время ВОВ под триколором выступала армия Власова, предатели, убивавшие тех героев, которых мы вспоминаем во время шествия Бессмертного полка.
Вот умные люди и обратились с разъяснением через интернет, что не правильно будет ходить на шествие с красным флагом Героев, неся рядом триколор предателей-власовцев. Но, так как он государственный символ, то ему самое почетное место на государственных праздниках. А вот на общественной акции пусть он лучше дома постоит. Либералы возбудились и решили все сделать наоборот, во вред. Где-то так. === nev-chelРоссия(1 год 5 месяцев)(23:07:00 / 19-04-2019) В общем, меньше слушайте либералов с «Эха Москвы». Запретить потомкам победителей принести на «Бессмертный полк» знамя Победы или портрет верховного главнокомандующего Красной Армией вряд ли кто-то сможет. Главное - вы должны отдавать себе отчёт в том, для чего приносите именно такой портрет. Если ради хайпа - это одно, а если ради исторической справедливости - совсем другое.
Гм, ну вот совсем недавно прозвучало "выдавливать из себя Сталина" (с). Что в общем то вместе с упомянутым выше П.7 как то совсем не обнадеживает. А можно еще вспомнить цирк с доской Манергейму, которую вешали совсем не последние люди. А примеров с переименованием вообще пруд-пруди. Ну и до кучи памятники Красновым, Шкуро и прочим милым людям. Так что выявляется совсем не такая оптимистичная картина, как у автора в статье, особенно оглядываясь на Украину.
Все ясно, казалось бы? Формального запрета нет, но есть вполне определенные ограничения, фактически являющиеся таковым запретом, а также есть известные случаи запретов в прошлые годы проведения Бессмертного полка, которые много обсуждались в прессе, в частности, в Перми. А Бессмертный полк пачкают не мнимые либералы, а сами власти, заставляющие его участников проходить перед задрапированным Мавзолеем, например, а также проводящие откровенно антисоветскую политику, при этом приватизировав День Победы и акцию Бессмертный полк, в своих интересах.
Тем не менее, смотрим еще один материал о запрете советской символики, в частности, Красного знамени, и Сталина на БП, материал в умеренно левом издании...
"Николая II можно - Сталина нельзя?" Власти борются с Генералиссимусом Победы в "Бессмертном полку" 19.04.19 [Spoiler (click to open)]
Запрет организаторами "Бессмертного полка" нести в шествии портреты Иосифа Сталина, военачальников времён Великой Отечественной войны и красные флаги говорит, с одной стороны, о двойных стандартах, с другой, о том, что нынешняя российская элита не готова отвечать за свои поступки. Рекомендация не использовать плакаты c Генералиссимусом Победы дана на фоне рекордной положительной оценки россиянами этой исторической фигуры.
О рекомендации говорится в соглашении о единых принципах проведения шествия в разных городах России.
"Следует обратить особое внимание на спекулятивное использование рядом политических сил атрибутики военного времени - красных флагов - и портретов военачальников и руководителей страны времен Великой Отечественной войны, - сказано в пункте соглашения. - Портрет маршала в руках правнуков - это проявление личной памяти, но тиражирование данных символов и портретов является попыткой приватизации "Бессмертного полка", превращения его из общенародного явления в придаток конкретной партии или политического течения".
Кроме того, региональные чиновники не должны стремиться возглавить колонну. "Участие руководителей региона должно происходить исключительно в качестве обычных участников шествия в общей колонне, исключив возможность "самопиара" в первых рядах", - отмечают организаторы.
Военный историк Игорь Пыхалов в разговоре с Накануне.RU отметил, что в этих рекомендациях насчет советской символики и изображений руководителей СССР проявляется двойственность официальной пропаганды.
"С одной стороны, Победа в Великой Отечественной войне у нас всячески прославляется, но при этом тщательно умалчивается, что это была не просто Победа русского или других народов, живущих в нашей стране, а Победа именно Советского Союза, советского народа, советской социалистической страны, которая была осуществлена под руководством Всесоюзной коммунистической партии (большевиков). Во главе страны тогда стоял Иосиф Сталин", - заявил Пыхалов.
Он добавил, что этот факт неоспорим, а утверждения о том, что народ победил вопреки Сталину, нелепы.
"Подобные запреты приводят к смешным последствиям. Например, у нас 7 ноября празднуется годовщина не Октябрьской революции, а парада 1941 г. Пытаясь старательно запретить и убрать советскую символику, представители нашей идеологической службы зачастую не стесняются использовать символику предыдущего государства. Например, Российское военно-историческое общество вывело технику с двуглавыми орлами, что было антиисторично, Наталья Поклонская участвовала в шествии с иконой Николая II. Можно относиться к последнему императору по-разному, но то, что он не имеет никакого отношения к Великой Отечественной войне, очевидно. Наблюдается двойной стандарт", - сказал Пыхалов.
Поклонская, Николай II(2016)|Фото: ТАСС
Российская власть, по мнению Пыхалова, вынуждена использовать патриотические идеи, в том числе и те, которые привели к Победе в Великой Отечественной войне, однако славить Сталина, которого, согласно опросам, поддерживают 70% россиян, и СССР "очень не хочется".
"Сама природа нынешней власти не советская. Все эти люди получили её в результате предательства, когда страна была разрушена, был изменён её общественный строй. Если действительно начать признавать заслуги Сталина и официально "реабилитировать" его в пропаганде, люди вспомнят о том, что при Сталине наших высоких начальников за те поступки, какие они совершают сейчас, сажали и расстреливали. Элите это не понравится", - заявил историк.
Он напомнил, что после распада Советского Союза 20 лет Сталина "поливали грязью".
"На него выливали ушаты помоев, но это привело к прямо противоположному результату: популярность Сталина не уменьшалась, а росла. Более того, те, кто были равнодушны к этой исторической фигуре, стали задумываться, что сделал Сталин, хорошо это или плохо. Теперь используется более эффективная тактика замалчивания. Но это не помогает. Как мы видим, популярность генералиссимуса растёт", - резюмировал Пыхалов.
Впоследствии суды, куда шли представители боровшегося за право нести Знамя краевого отделения "Сути времени", отказались признать запрет экстремизмом. В этом году движение направило властям запрос о том, возможно ли нести в "Бессмертном полку" Знамя Победы. От администрации губернатора пришёл ответ, в котором говорится, что Знамя Победы защищено профильным законом.
Пермь запрет Знамени Победы(2018)|Фото: rossaprimavera.ru
Оценивая в разговоре с Накануне.RU предложенный федеральными организаторами "запрет", координатор прикамского отделения "Сути времени" Павел Гурьянов отметил, что, когда "полк" ещё только создавали в Томске, устроители придерживались более радикальных ограничений.
"Это заявление сделало движение "Бессмертный полк", которое инициировано каналом "ТВ-2". Он закрыт в 2015 г. за "промайданную" позицию, интервью о "великолепных бандеровцах". Канал создан на американские деньги: известно о финансировании госдепартаментом США, фондом Сороса и так далее. Клейма ставить негде на тех, кто создавал тот "Бессмертный полк". Изначально была идея превратить праздник 9 мая в траурное шествие", - заявил Гурьянов.
Но участники акции, которым понравилась идея соединить себя с поколением победителей и символами Победы, трансформировали мероприятие.
"Позже изначального инициатора из Томска заменили другие. Есть "Бессмертный полк - Москва", "Бессмертный полк - Россия" и другие. Администрации городов проводят мероприятия. В них нет ничего из тех безумных правил, которые изначально придумала томская компания", - сказал Гурьянов.
Он напомнил, что в большинстве городов власти ничем не ограничивают шествия.
"Мы видим прямые эфиры "Бессмертных полков", где радостные люди идут со Знамёнами Победы, советскими флагами, знамёнами частей. Есть отдельные города, где до сих пор устроителями являются эмиссары томского телеканала "ТВ-2". В частности, в Перми в числе организаторов - Анна Отмахова. Но, судя по позиции администрации губернатора, её изначальные требования о запрете Знамён Победы не действуют. Администрация объяснила абсурдность запретов", - сказал Гурьянов.
Запрет любой другой символики - навязывание антисоветской идеологии, что запрещено законом.
"Главу краевого отделения "Партии Великое Отечество" в 2017-18 гг. не пустили в "полк" с портретом Сталина. В прошлом году в Томске перед "Бессмертным полком" несли большие огромные портреты военачальников, включая Сталина, Константина Рокоссовского, Георгия Жукова", - добавил руководитель прикамской "Сути времени".
--- Как видим, "все не так однозначно", как ни пытаются пропагандоны уверить публику во всемерном уважении власти к персонам Сталина, других полководцев Победы и Красному знамени, символу Победы советского народа в Великой Отечественной - их уверения противоречат фактам, причем фактам общеизвестным, зафиксированным документально, как в Перми в прошлом году, например... Давайте, тем не менее, ответим на вопрос: Poll --- Ну а теперь о "фейках", которые, похоже, будут вбрасываться регулярно, в тех или иных комбинациях, с понятными целями: во-первых, чтобы отследить реакцию граждан на подобные вбросы и сделать выводы об их поведении в случае, если фейк окажется не фейком, спрогнозировать его; во-вторых, чтобы утопить правдивую и опасную для властей информацию в море фейков разной степени достоверности, часть из которых полу-фейки, часть - вовсе не фейки; в-третьих, чтобы иметь возможность наказывать избирательно тех неугодных власти граждан в соцсетях, кто якобы "распространяет фейки", в соответствии с пресловутым законом 29-го марта; в-четвертых, чтобы вбрасыванием фейков о "распятых мальчиках" дискредитировать нефейковую информацию, как это проделали украинцы, когда опровержение фейка о "распятии" бросило тень и на другую, правдивую инфу о преступлениях бандерофашистов на Украине.
Так что - будьте осторожны, граждане, чиновники, СМИ и пропагандоны - имеют право: а) выдавать фейковую информацию, а также - б) представлять правду как фейки, простые граждане такого права не имеют, более того, они не могут даже опровергнуть мнимую или подлинную фейковость информации, преподносимой официальными источниками, активно мешающими то и другое, с целью дезориентации публики относительно происходящих событий - и это, в-пятых.
Я бы дополнила его предложение - применять этот закон и к пропагандонам, вся деятельность которых сводится исключительно к: а) - производству и распространению фейковой информации о несуществующих достижениях представителей властей предержащих разного уровня и обману доверчивой публики и б) - опровержению истинной информации посредством представления ее фейковой, любым путем, от дискредитации информатора до внесения сомнений относительно несущественных деталей, не меняющих сути.
*Кто за это предложение - лайкните пост, пожалуйста)
vlad_cepesh 20 апреля 2019, 07:23:05 Дело не только в Сталине. На фоне великой Победы СССР "Россия-которую-потеряли" в ПМВ выглядит бледно, а особенно ничтожна роль Николая Второго, который с 1916 взял на себя верховное командование армией(чего не сделал Александр Первый). Причем эту роль одинаково отрицательно оценивали все- народ, русские генералы, союзники и немцы. Немцы, видя слабость РИ, стремились к сепаратному миру, союзники его опасались , генералы видели неспособность Николая командовать, народ не хотел воевать, все это и привело к Февралю. Склонявшего николашку к капитуляции Распутина убили заговорщики во главе с майором МИ-6 С. Хором, а царька убрали генералы. Большевиков там и рядом не стояло. Абидна да.
plan_pu 20 апреля 2019, 10:48:45 предлагается сделать властям свою отдельную чисто-конкретно несоветско-поклонскую тусовку https://pyhalov.livejournal.com/601944.html?thread=25501016#t25501016 можно на чаямый кремлянами английский манер - с благародными алыми маками в петлицах
По сути своей, запрет советской символики очень органичен для нынешней российской власти. Более того, само использование темы Победы власть предержащими выглядит как продуманный политтехнлогический приём, тонкое глумление, т.с. - "троллинг ваты". Ведь, строго говоря, для россиянской элиты организующей эти "празднества для народа" глубоко чужды все те ценности за которые погибали наши родные. "За советскую Родину!", "Против фашизма - передового оплота олигархов", "За Сталина!", "Погибну - считайте меня Коммунистом" - одно упоминание этих тезисов вызовет желчный приступ у любого властного пропагандиста. Однако, при всём неприятии они вынуждены устраивать эти ежегодные "скрепные торжества". Это надо отлично понимать и не позволять им сделать из советской Победы дешевый поклонский траурный фарс.
А вот от запредельно пафосных военных парадов самое время отказаться. Многим и многим миллиардам бюджетных денег которые тратятся на эти шоу можно было бы найти гораздо более полезное применение.