Зачем - ЕДИНАЯ БАЗА ДАННЫХ (реестр сведений)? ОПАСНОСТЬ "электронно-цифрового концлагеря" для РФ.
ПРОЧТИТЕ ЭТОТ ПОСТ - ОН КАСАЕТСЯ КАЖДОГО ГРАЖДАНИНА РФ.
Главный, наиактуальнейший, вопрос 2017-го - не тот, о каком большинство из нас думает.
Он звучит так: "КОМУ нужна и ЗАЧЕМ создается ЕДИНАЯ БАЗА ДАННЫХ о каждом россиянине?" (официальная формулировка - "Единый реестр сведений о населении ( Read more... )
Главный, наиактуальнейший, вопрос 2017-го - не тот, о каком большинство из нас думает.
Он звучит так: "КОМУ нужна и ЗАЧЕМ создается ЕДИНАЯ БАЗА ДАННЫХ о каждом россиянине?" (официальная формулировка - "Единый реестр сведений о населении ( Read more... )
Создал-то тот телеграф капитализм, а вот он сразу стал служить делу революции и социализма...
Так и с этой ЕБД и прочей централизацией - все нам ПОТОМ пригодится...
- это безусловно. Но до ПОТОМ еще надо дожить. А пока капитализм будет давить в зародыше любое сопротивление, даже слабые ростки его, намек на него, он НЕ даст вырастить своего "могильщика" гипотетического (класс, ячейки партийные, лидера), не совершит второй раз такой ошибки.
Насчет же опасностей от всего этого - так на то и "законы Яровой", вообще-то.... Проклинаемые либералами и многими придурковатыми леваками. Именно эти законы и призваны нейтрализовать (хотя бы частично) возможный негатив от "электронного концлагеря"
- насчет законов Яровой я всегда выступала здесь За. Но почему ВЫ думаете, что они помогут защититься от злоупотреблений единым реестром?
Reply
Суть "законов Яровой" (в широком смысле) вообще максимальный госконтроль за интернетом, электронными коммуникациями, базами, и т.п. виртуальным миром. Что от этого будет принято, реализовано, использовано - Бог его знает. Но тенденция, тренд - именно туда.
Еще раз: "защититься от злоупотреблений" не позволит ничего, человеческий фактор на то и ЧФ, что он сильнее любых средств и методов. Любых!
Но серьезный барьер, риск, кары они ("Законы Яровой") поставить способны.
Тут сравнение такое: от гибели от авто на дороге защитить не может ничего. Но хорошие ПДД, хорошая ГИБДД, хорошие законы и качественные машины + культура вождения - способны снизить смертность на дорогах на порядки.
Reply
Суть "законов Яровой" (в широком смысле) вообще максимальный госконтроль за интернетом, электронными коммуникациями, базами, и т.п. виртуальным миром. Что от этого будет принято, реализовано, использовано - Бог его знает. Но тенденция, тренд - именно туда.
- я именно так их и воспринимала. Но с тех пор ГД напринимала таких законов, что касательно ЮЮ, что вот этих реестров, что пакет Яровой (президентом инициированный, насколько я понимаю) - становится беззубым. В любом случае - "суровость законов смягчается необязательностью их исполнения".
Только к ЕРС это относится не будет как раз - что в базу попало - то осталось на века. Закон интернета, который помнит все(с). Вот в чем засада, кмк. А вот законы по контролю доступа к ЕРС(базам данных) могут и не исполняться ( и не будут исполняться в отдельных, нередких, случаях,
как показывает практика и опыт).
Но серьезный барьер, риск, кары они ("Законы Яровой") поставить способны.
Тут сравнение такое: от гибели от авто на дороге защитить не может ничего. Но хорошие ПДД, хорошая ГИБДД, хорошие законы и качественные машины + культура вождения - способны снизить смертность на дорогах на порядки.
-Это безусловно. Но - смотрите выше. И - цитирую Инфо внизу:
Добро пожаловать в дивный новый капиталистический мир.
При отсутствии собственной технической базы для сетей и нормально работающих законов вопросы о бенефициарах такой системы наивны и бессмысленны.
http://gala-gala15.livejournal.com/385609.html?thread=16485705#t16485705
Reply
??? А при чем тут интернет? В архивах НКВД-КГБ-ФСБ все точно также надежно хранилось и хранится десятилетиями, пожизненно и дольше. Что сказала ваша тетя в 1951 году? Вы и тетю такую свою забыли?
А архив помнит. Без этих ваших тырнетов, фиолетовыми чернилами на пожелтевшем бланке. Не менее надежно. Даже более, т.к. такой архив и ядреную войну переживет, в отличие от электронных архивов... )
"При отсутствии собственной технической базы для сетей и нормально работающих законов вопросы о бенефициарах такой системы наивны и бессмысленны.
Не согласен. Как инженер-компьютерщик не согласен. Наличие даже иностранных компонентов позволяет создавать вполне отечественную систему. И есть средства (в том числе отечественные) шифрования и кодирования, которые позволяют достаточно надежно защитить эту систему от внешнего несанкционированного проникновения и внутренних закладок.
Я тоже люблю конспирологию, но научную конспирологию, а не бытовую (Никитишна, выбрось мобильник-то, а то тебя ЦРУ подслушивает...")...)
Reply
О, Вы тоже инженер-компьютерщик?? Ну надо же. Везет же мне по жизни жжэшной на айтишников)
Но только что-то у вас всех разные показания)) Вот Ариох, Инфо и Вы. Разное говорите. Разыне выводы делаете... Хотя все трое айтишные товарищи-профи. Как так?
Reply
Возможность постоянно подстушивать ВСЕХ появилась у спецслужб уже с появлением телефонов в каждом доме (еще проводных и с диском). Даже когда вы по нему не разговариваете...:)
Нг реально всех подслушивать никому не нужно и вообще невозможно, хотя бы из-за ограниченности штата спецслужб... подслушивали только узкий круг "избранных".
Также и сегодня, когда можно наблюдать за любым человеком почти круглосуточно с использованием камер в его смартфоне, уличных видеокамер, домашнего ТВ и пр.
Ну нет возможности тотальной слежки за всеми: для этого штат спецмдужб должен быть сравним с всем остальным населением. Поэтому 95% всех собираемых данных были, есть и будут избыточными, не используемыми никогда - только "на всякий случай".
Reply
Во-первых, чтобы быть нужным, не обязательно быть нужным лично Путину.
При Сталине - сосед пишет на соседа по коммуналке политическую анонимку, тот уезжает на северный курорт, и доносчик пользуется всей квартирой.
Сейчас - дадут взятку оперу, покопаются в БД, найдут компромат и посадят. Далее то же.
Во вторых, быть ненужным сегодня - не гарантия на завтра. Whistleblowers.
Увидели вы преступление какого-нибудь чиновника крупного, пытаетесь его наказать, а он вас превентивно в тюрьму за что-нибудь.
Да, 99% накопленной инфомрации будет пассив, никогда никому не нужный.
Но сама возможность его в любую минуту просеять будет очень сильно менять общество.
И никто вточности не знает в какую сторону и какие опасения/надежды оправдаются, а какие нет
Reply
Однако, есть общее соображение: все эти "опасения" по поводу сверхмогущества технологий Big Data (о которых особенно любит балаболить "интеллектуал" Греф) - не более чем очередные страшилки, возникающие регулярно при появлении вообще любых новых технологий. Примеров более, чем достаточно в недавней истории. Все они казались то ли концом света и жизни, то ли, как минимум Абсолютным Оружием. И на смену их приходили другие, еще более и более ...Абсолютные.
Меня лично гораздо больше беспокоит перспектива проникновения в общественное сознание допустимости чипизации людей, контроль над сознанием и т.п. вещи. А также уже вполне реальная почти завтрашняя массовая (!) роботизация экономики с миллионами "новых безработных"...
Reply
- БЕЗУСЛОВНО. Это главная опасность - чипизация. Я просто с ужасом думаю об этом и вижу, как тему потихоньку вводят в поле общественной дискуссии, открывая те самые овертоновские окошки.
В целом же, интересная дискуссия получилась у Федота с Ариохом и Инфо, посмотрите внизу, если хотите, в самом конце поста - http://gala-gala15.livejournal.com/385609.html?thread=16488521#t16488521
Reply
Евгений Лукина помните, есть у него роман "с нами бот" :-D
просто одно дело - вечно путающиеся наушники непонятного качества и ломающие(-ся) штекеры, а другое - закачивание музыки в идеальном качестве в "межушной нервный узел" в любом самом шумном и самом тесном метро
если эту технологию придумают - молодежь так ее возжаждет, как сорок тысяч айфонов привлечь не смогут
Reply
Возжаждет??? Мои (ближний круг) - откажутся. Надеюсь. Очень надеюсь.
вот запись на ю-тубе -
атмосфера впечатления запах вкус воздух побочные эффекты наблюдения за присутствующими - все в комплексе
Reply
в общем, есть драмтеатр, есть кинотеатр, и есть комп с торрентами
соотношение размеров этих ниш сами приблизительно понимаете
если удастся организовтаь запись и воспроизведение основных органов чувств "изнутри" - то для многих это будет единственный способ "побывать" на концерте. А уж "побывать" на концерте во время нудной поездки в метро или электричке, не говоря про самолёты и поезда дальнего следования...
а если ещё появится бытовая аппаратура ЗАПИСИ таких ощущений....
Ромео и Джульетта занялись любовью под запись, потом поменялись "кассетами" и "просмотрели" это же с другой стороны. ЕСЛИ такое вообще будет технологически возможно - оторвут с руками
Reply
Не-не, это не повод чипизироваться - концерты слушать вживую. Ну никак)))
Ужас какой, Ариох, ВЫ понимаете, что это противоестественно? Что есть занавесы, за к-рые нельзя заглядывать? Что нельзя выходить за рамки своей идентичности, чтобы не потерять ее, свои границы, своего Я, не размыть и не утратить?
Любопытно? Ну мало ли что любопытно человеку любознательному. "Час зачатья я помню неточно"(с) - вот это ведь тоже любопытно? Так можно доиграться до полного мрака, если начать любопытствовать за рамками человеческой природы.
Reply
Там - по крайней мере пока - не подразумевается шахтёрства (datamining).
Поиска неожиданных и незаметных коррелляций перебором огромного количества первичной инфы.
Тут же пока речь идет о типовом досье с индексацией, как 100 лет назад. Только тогда на картонных карточках делили, а теперь на компьютере.
Контроль над сознанием описывали еще Хаксли и Оруэлл. Peer pressure куда эффективнее любой "матрицы".
Роботизация экономики провалилась в СССР и Японии полвека назад.
Получится ли сейчас - вопрос.
Как только появятся "миллионы новых безработных" - цена их труда уменьшится и они снова станут конкурировать с роботами.
Тем более что цена на продукцию этих роботов тоже обвалится ,по причине отсутсвия спроса, по причине "новых безработных".
Скорее опасно разделение экономики и общества на почти непересекающиеся контуры условных 1% и 99%
Элои и Морлоки, S.N.U.F.F. и прочие
Reply
То, о чем сейчас идет речь, это только на первый взгляд картотека. На самом деле это ЕБД сразу будет использоваться для установки самых неожиданных корреляций.
И при вашем устройстве на работу, вам напомнят, что ваш младший сын 15 лет назад разбил мячом окно вашему соседу, а вы сына не наказали должным образом...:))
"Контроль над сознанием описывали еще Хаксли и Оруэлл".
Одно дело описывать в романах, совсем иное дело воплощать его в реальность с помощью препаратов, воздействия СМИ, гаджетов, чипов и пр.
Насчет роботизации, извините, вы полную чушь несете...
Полвека назад никакой роботизации не было, если не считать игрушки на выставках и научных конгрессах. Была автоматизация производства, вполне успешная в целом. На автоконвейерах, например, с тех пор уже нет тех тысяч рабочих, что были там до 60-х.
Но нынешняя волна роботизации это совершенно другое явление. Скоро станут ненужными много профессий, автоматизация которых еще недавно казалась невозможной. Водители транспорта, кассиры, больничные сиделки, гиды, сотрудни справочных служб, курьеры. Я не говорю уж про пром.производство, где роботизация будет распространяться еще быстрее.
Reply
да, с экстраполяциями, как Жюль Верн
да, без чипов-смартфонов, да и эксперименты с ЛСД позже будут.
но все же на основе реальной работы
и переход от кровавого оспянного карлика к дядюшке Джо и потом обратно - они таки вполне сделали.
> при вашем устройстве на работу, вам напомнят, что ваш младший сын 15 лет назад разбил мячом окно
Вот это и есть картотека. Дано - собрать весь кондуит на имярека.
майнинг может и будет, но проявляться он будет в другом.
майнинг ищет тенденции больших масс народа, и потому его примеры вообще ни к какому конкретному человеку привязаны не будут
> Полвека назад никакой роботизации не было, если не считать игрушки на выставках и научных конгрессах
станки с ЧПУ - это тоже роботизация, например
> Была автоматизация производства, вполне успешная в целом. На автоконвейерах, например, с тех пор уже нет тех тысяч рабочих, что были там до 60-х.
кстати, превращения steel belt в rusty belt.... с точки зрения экономии на издержках частного предпринимателя - да, успех
с точки зрения социальной нагрузки и напряженности - наоборот скорее
в том же МиГе кажется запретили внедрять автоматическую проверку толщины бронеплит конденсатором - потому что тогда куда же девать толпу заслуженных работниц с микрометрами....
> это совершенно другое явление. Скоро станут ненужными много профессий
1) то-то луддиты бы удивились, что типовой процесс через несколько веков назовут "соверщенно другим явлением" :-D
2) кассиры, сотрудники справочных служб, курьеры - да, человеческих роботов будем относительно легко заменить
3) больничные сиделки, гиды - вряд ли, тут нужен плохо сводимое к схемам неформальное общение, наблюдение за невербальной реакцией (угадать, что человеку больно, например)
4) пром.производство, где роботизация будет распространяться еще быстрее.
Не факт совсем, достаточно на ютюбе посмотреть видео типа "сборка планшетов на китайском заводе ХХХ"
Девочки с тонкими пальцами оказываются дешевле и эффективнее, чем металические роботы.
Собственно, с роботизацией конвееров конца 20 века та же фигня была очень часто. Иначе был бы у нас утопический 4-часовой рабочий день и поголовное сочинительство/писание картин и прочай всестороння развитость. Не сложилось ни у нас ни у них.
Reply
Leave a comment