бабель работал в центральном аппарате чк принимал участие в расстрелах. Если вы полагаете что расстрелы в чк это хорошо и правильно. тогда признавайте что расстрелы проводимые белыми тоже правильные. Если вы полагаете что белые это изверги публично и открыто признайте что юровский розалия землячка бела кун садисты убийцы и изверги. землячку выкинуть из кремлевский стены пепел развеять по ветру. Признать ее деяния преступлением не имеющим срока давности. Покаяние большевиков. Вот основа для примирения. Где и когда коммунисты признали расправу над Государем преступлением? Где документы коммунистических организаций об этом. Нету? Где и когда организаторы и исполнители убийства Государя осуждены и прокляты? Нигде? Тогда и примирения нету ибо вы не желаете признавать свои преступления злодеяния и каяться за них. Не желаете не надо блеять о примирении. "Если я сейчас приведу в пример извергов белых - что это даст?" В каком смысле что это даст? Советские пропагандоны с этого начали с самого захвата власти. и с 1918 по 1990 только этим и занимались. Вы деятельно старательно последовательно об этом рассказывали. Теперь пора рассказывать о ваших злодеяниях и преступлениях. Столь же последовательно и в течение вдвое большего срока. то есть с 1990 по 2190. это и будет компенсацией. Вашей платой. А то у вас хитрая логика. "мы всех русских убили давайте не будем об этом говорить и будем жить дальше будь то ничего не было". Не выйдет. Это не желание примирения а желание избежать заслуженного наказания.
Что за странные предъявы? Свои преступления. Я большевичка? Коммунистка, красная? Нет. А ВЫ белый, колчаковец? Тоже нет. Они все давно умерли и истлели в могилах. У всех у нас есть корни оттуда и оттуда, редко у кого абсолютно чистая кровь. Вы можете предъявить док-ва, что у ВАс в предках исключительно белые офицеры, никогда не сотрудничавшие с красными, не жившие в СССР? КАк так получилось? ВЫ в Союзе родились? Значит, ВАши предки признали соввласть и работали на нее, неважно где - на заводе, в лаборатории, в колхозе, милиции, армии. Так о чем ВЫ тогда говорите? Кто это такой - красный должен каяться перед неким абстрактным чистопородным белым? Чистые белые в эмиграции сохранились. Бы, если бы не прошло 100 лет и они не перемешались там с иностранщиной и не перестали быть русскими, век е живя в России. Так - кому каяться-то прикажете? И - перед кем? Назовите этих стерильных красных-белых. Я их что-то не вижу ни одного вокруг.
А чо сразу заднюю включили? Не коммунистка и не большевичка? А чо тогда назвала героя Колчака "неоднозначным персонажем? а ленина НЕ НАЗВАЛА? А? Тогда и ленина называйте. "неоднозначным персонажем". И сносите ему памятники. Признаете памятники ленину? И не хотите сносить? Тогда признавайте наше право ставить памятники Колчаку. И никак иначе. А то ленина кумунизды понатыкали везде и сносить не собираются. А по Колчаку визги устраивают. Голимое лицемерие. Тут нет почвы для примирения. Вашим память а нашим забвение. Так что ли? Я русский и родился в России где временно власть захватили большевики. Россия была до большевиков будет и после. И не надо выдавать большевицкий режим за Россию а кумуниздов и совков за русских. И не надо русских родившихся при советском режиме записывать в советские. Или записывайте всех родившихся после 1991 в либералы. Они же родились в либеральной рфии. Бгг. А каяться надо перед русским народом. Публично признавать свое людоедство и и садизм. А фигурантов большевизии публично клеймить позором. Не хотите? Тогда никакого примирения не будет. Вот и всё.
Экспрессию убавьте, плиз. Я не включала и переднюю, ни заднюю. Я не красная и не белая. Они все давно почили в бозе. А разрушать памятники - вандализм. Ставить незаконно новые - никто права не имеет. Это элементарно. Но дело даже не в этом. Не переводите разговор. Какое Вы отношение имеете к белым? Лично Вы? Что это за "наше право ставить"? Или сносить? Вы кого представляете? И на каких основаниях? Вашим память а нашим забвение. - еще раз. Как Выделите на - ваших и наших? По какому критерию и по какому праву? Вы член тайного ордена Белое дело? Ваши предки из Голицыных-Оболенских? Или Вы потомок Колчака-Врангеля? Чего Вы от их имени выступаете-то? ВЫ им - кто?)))
Он ещё и за народ выступает. Шобы перед народом покаялись. Кто должен каяться перед народом за то, что произошло век назад. Охренительно. Главное. что народу это покаяние не нужно. Какого лешего они дергаются и баламутят? Тьфу...
Во-во, некие мы должны каяццо перед народом в лице сабжа за то, что некогда красные победили белых и распорядились добытой в боях властью так, как сумели и посчитали нужным. Построив великую страну, тащемта, в правопреемнице которой мы все сейчас и живем. И вдруг возникает кто-то непонятно кого представляющий, якобы этих проигравших белых и заявляет - давайте-ка, кайтесь перед проигравшими. О как! Сам-то кто? Пусть покается для начала за то, что профукали РИ и защитить не сумели. Может я тоже страдаю, что моим предкам булкой дохрустеть не дали, слили всю малину бездарные колчаки-врангели? Пусть каются немедленно белодельцы за слив..) Кто-то написал хорошо - картина такая: играли двое в карты, один проигрался вдрызг, обиделся и сбежал, за бугор, допустим, потом вернулся через 100 лет и предъявляет выигравшему - ну-ка, давай, кайся передо мной и вернем все к нулевому варианту, как-будто мы с тобой за стол не садились. И мы это должны съесть? Чего-чего?
Да, интерес у этого явления покаяния явно денежный. Я щас посчитала: от моей бабушки (её сын. а мой дядя, погиб в гражданскую) по мою внучку - это пять поколений. Ну, и у эмигрантов первой волны тоже столько поколений. Поиздержались, поистрепались и теперь им нужен октябрекост? А там, глядь. и реституцию затребуют. Князья. графья заявятся в Россию, вот и у либерастной элитки появится шанс стать дворянами. Из грязи в князи.
"её сын. а мой дядя, погиб в гражданскую" Конкретизируйте. за кого воевал. где служил. в красной армии? в чк? в ЧОН? в продотряде? Будем разбираться. Или про дядю родного решили забыть? типа давно умер что ворошить. дядя прах и пепел и память его подлежит забвению. Бгг. Обрезать семейные корни и традиции. выкинуть дядю. и деяния его. Бгг.
С разбирательством, вонючка. пошёл нах. А дядя учился в духовной семинарии, вихрь революции понёс его в Красную армию. Был командиром бронепоезда, попали в окружение белоказаков, дядя всем приказал выйти и сдаться, а сам застрелился. Вот так. Есть такая книжечка церковная "Поминанiе" с двумя разделами "О здравiи" и "О упокоенiи". Эта книжечка осталась от мамы-покойницы. И я продолжаю в неё записывать всех уходящих в мир иной родственников. Когда я или дочь бываем в церкви, то заказываем молитву о здравии и о упокоении по этой книжечке, где есть и имя моего дяди. Вот это и есть память, а не Ваши бурления.
Какая красивая история, Ивановна. Величественная даже. Стоит 100 постов про белых-красных. Склоняю голову. Вечная память дяде Вашему. Настоящий русский человек. И да. Это и есть память.
Муж бабушки (мой дед) погиб ещё раньше в ПМВ, потом сын. И осталась бабушка с тремя дочерьми и малолетним сыном, да ещё у старшей дочери были уже к тому времени (её мужа тоже убили на Империалистической) три маленькие дочки. Вот такая история. Бабушка прожила всего 57 лет. Потом понемногу всё наладилось: старшую дочь сначала взяли работать в волостное управление, потом уездное, губернское, а потом в Москву в ЦК. У Калинина работала. А в 38-ом году арестовали тётю и её старшую дочь. Тётю выпустили, а Настю в Воркутлагерь на 5 лет. Мы так совместно решили, что дядя пошёл в Красную армию из-за того, что по окончанию семинарии ему надо было жениться на дочке священника, а она была страшна, как смертный грех. У меня даже есть фотографии от 1909 года, где и семья священника и семья моего деда, даже прадедушка есть на одной из фотографий. И судя по фотографиям, поповна была минимум как года на четыре его старше. Я задавала маме вопрос, почему он не сдался, может, и жив остался бы. Мама ответила, что белоказаки его бы на куски изрубили.
О, жаль, только увидела..) Какая потрясающая история. Я тоже так подумала сразу, что он был уверен в смерти и смерти мучительной, потому предпочел героическую. Сильный духом человек. Славный предок у Вас. А что случайно примкнул к красным... Так в жизни много судьбоносных событий происходят случайно. А дальше человек уже сам остается человеком или перестает им быть. В предлагаемых обстоятельствах, к которым привела вроде бы случайность. Ничего случайного нет. Как там классики говорили? Случайность - это непознанная закономерность.
Вот у нас всех, если покопаться и пооткровенничать, есть удивительные по драматизму истории семейные. И репрессированные есть среди родни у многих. Это же не делает нас белыми отчего-то? НЕ внушает ненависти к прошлому страны? Что же это за люди, которые вычеркивают 75 лет? Жизни своей семьи, в том числе?
"А дядя учился в духовной семинарии, вихрь революции понёс его в Красную армию." А что за "вихрь революции" что за метафора такая мутная. Понятно что челвоек предал бога и пошел служить чертям. Командир бронепоезда? Но КАК? бронепоезд это инженерное артиллерийское средство. Там надо быть военным специалистом. где он приобрел навыки командования столь технически сложным военным объектом? Нигде? Так он что командовал тем в чем не разбирался? Командиром стать захотел без обучения? Он же некомпетентен. А почему не отказался? много о себе воображал в вихре революции? Решил сразу на несколько социальных ступеней перепрыгнуть? Подлый карьерист? Загнал своих подчиненных в ловушку потому что военного и инженерного образования не имел и занимал место которое не должен был занимать. А почему разрешил сдаться и застрелился? Почему испугался? на нем что кровь невинных? И он знал что ему предъявят? гниловатая история. мутная. понятно почему копать не хотите. что он там вытворял в "вихре революции".
Совершенно верно, только денежный и реституция. Илиткам нужно конституирование их прав на награбленное в 90-х. Чтобы все типа на законных основаниях. Они теперь от маши мухосранской при пособничестве укроняш крымских получили все дворянство и хотят всех остальных в холопы записать, чтоб не рыпались уже. Щаз. А наследникам реституция, как в Прибалтике. Исаакий первая ласточка, кстати. Проканает или нет, посмотреть на реакцию публики. Вроде ничего, съели. Давайте теперь толстой машегоггенцоллерн вернем Зимний и Петродворец, ненуачо?
"Если я сейчас приведу в пример извергов белых - что это даст?" В каком смысле что это даст? Советские пропагандоны с этого начали с самого захвата власти. и с 1918 по 1990 только этим и занимались. Вы деятельно старательно последовательно об этом рассказывали. Теперь пора рассказывать о ваших злодеяниях и преступлениях. Столь же последовательно и в течение вдвое большего срока. то есть с 1990 по 2190. это и будет компенсацией. Вашей платой. А то у вас хитрая логика. "мы всех русских убили давайте не будем об этом говорить и будем жить дальше будь то ничего не было". Не выйдет. Это не желание примирения а желание избежать заслуженного наказания.
Reply
Они все давно умерли и истлели в могилах. У всех у нас есть корни оттуда и оттуда, редко у кого абсолютно чистая кровь.
Вы можете предъявить док-ва, что у ВАс в предках исключительно белые офицеры, никогда не сотрудничавшие с красными, не жившие в СССР? КАк так получилось? ВЫ в Союзе родились? Значит, ВАши предки признали соввласть и работали на нее, неважно где - на заводе, в лаборатории, в колхозе, милиции, армии. Так о чем ВЫ тогда говорите? Кто это такой - красный должен каяться перед неким абстрактным чистопородным белым? Чистые белые в эмиграции сохранились. Бы, если бы не прошло 100 лет и они не перемешались там с иностранщиной и не перестали быть русскими, век е живя в России.
Так - кому каяться-то прикажете? И - перед кем? Назовите этих стерильных красных-белых. Я их что-то не вижу ни одного вокруг.
Reply
Я русский и родился в России где временно власть захватили большевики. Россия была до большевиков будет и после. И не надо выдавать большевицкий режим за Россию а кумуниздов и совков за русских. И не надо русских родившихся при советском режиме записывать в советские. Или записывайте всех родившихся после 1991 в либералы. Они же родились в либеральной рфии. Бгг. А каяться надо перед русским народом. Публично признавать свое людоедство и и садизм. А фигурантов большевизии публично клеймить позором. Не хотите? Тогда никакого примирения не будет. Вот и всё.
Reply
Не переводите разговор. Какое Вы отношение имеете к белым? Лично Вы? Что это за "наше право ставить"?
Или сносить? Вы кого представляете? И на каких основаниях?
Вашим память а нашим забвение. - еще раз. Как Выделите на - ваших и наших? По какому критерию и по какому праву? Вы член тайного ордена Белое дело? Ваши предки из Голицыных-Оболенских? Или Вы потомок Колчака-Врангеля? Чего Вы от их имени выступаете-то? ВЫ им - кто?)))
Reply
Reply
Кто-то написал хорошо - картина такая: играли двое в карты, один проигрался вдрызг, обиделся и сбежал, за бугор, допустим, потом вернулся через 100 лет и предъявляет выигравшему - ну-ка, давай, кайся передо мной и вернем все к нулевому варианту, как-будто мы с тобой за стол не садились. И мы это должны съесть? Чего-чего?
Reply
Из грязи в князи.
Reply
Reply
А дядя учился в духовной семинарии, вихрь революции понёс его в Красную армию. Был командиром бронепоезда, попали в окружение белоказаков, дядя всем приказал выйти и сдаться, а сам застрелился. Вот так.
Есть такая книжечка церковная "Поминанiе" с двумя разделами "О здравiи" и "О упокоенiи". Эта книжечка осталась от мамы-покойницы. И я продолжаю в неё записывать всех уходящих в мир иной родственников. Когда я или дочь бываем в церкви, то заказываем молитву о здравии и о упокоении по этой книжечке, где есть и имя моего дяди. Вот это и есть память, а не Ваши бурления.
Reply
И да. Это и есть память.
Reply
Потом понемногу всё наладилось: старшую дочь сначала взяли работать в волостное управление, потом уездное, губернское, а потом в Москву в ЦК. У Калинина работала.
А в 38-ом году арестовали тётю и её старшую дочь. Тётю выпустили, а Настю в Воркутлагерь на 5 лет.
Мы так совместно решили, что дядя пошёл в Красную армию из-за того, что по окончанию семинарии ему надо было жениться на дочке священника, а она была страшна, как смертный грех. У меня даже есть фотографии от 1909 года, где и семья священника и семья моего деда, даже прадедушка есть на одной из фотографий. И судя по фотографиям, поповна была минимум как года на четыре его старше.
Я задавала маме вопрос, почему он не сдался, может, и жив остался бы. Мама ответила, что белоказаки его бы на куски изрубили.
Reply
Какая потрясающая история.
Я тоже так подумала сразу, что он был уверен в смерти и смерти мучительной, потому предпочел героическую. Сильный духом человек. Славный предок у Вас.
А что случайно примкнул к красным... Так в жизни много судьбоносных событий происходят случайно. А дальше человек уже сам остается человеком или перестает им быть. В предлагаемых обстоятельствах, к которым привела вроде бы случайность. Ничего случайного нет. Как там классики говорили? Случайность - это непознанная закономерность.
Вот у нас всех, если покопаться и пооткровенничать, есть удивительные по драматизму истории семейные. И репрессированные есть среди родни у многих. Это же не делает нас белыми отчего-то? НЕ внушает ненависти к прошлому страны? Что же это за люди, которые вычеркивают 75 лет? Жизни своей семьи, в том числе?
Reply
Reply
Reply
А наследникам реституция, как в Прибалтике. Исаакий первая ласточка, кстати. Проканает или нет, посмотреть на реакцию публики. Вроде ничего, съели. Давайте теперь толстой машегоггенцоллерн вернем Зимний и Петродворец, ненуачо?
Reply
Reply
Leave a comment