Впрочем, такова типичная эволюция советских интернет- патриотов, родившихся в УССР.- а Вы разве ранее за ним этого не замечали? Вплоть до того, что он и гр-во бУ сохранял до последнего времени? И п1 его всячески пиарил? Я ж говорю, рожденный на бУ, будь он русским, или евреем - всегда украинец (за редчайшими исключениями).
Глазьева и Козака с Мединским тоже в украинцы запишете? Или Валентину Ивановну Матвиенко, которую после того, как она в должности председателя Совета федерации дала добро на использование российских войск за границей, в родной Шепетовке прокляли?
100 раз уже объясняла, а Вы будто не слышите. Причем тут кровь? Самоидентификация. Мединский, Вам кто-то тут говорил уже из семьи военных, мог и в Египте родиться, что египтянином был бы? Нужно родиться и вырасти лет до 5, причем не в анклаве, экстерриториальном пространстве своей семьи, к-рая может быть истинно русской (как семьи военных), а в укросоциуме. Вот Онотоле вырос в Одессе, среди одесситов - все, кончил так же, как прочие укророжденные, только с Вами говорили об этом, украинство, в конце концов, вылезло наружу. Исключения - есть. Подтверждающие правило.
Если украинец - тот, кто считает, что события 9-го мая во Львове были «ответом украинских патриотов на провокацию». Если украинец - тот, кто чтит коллаборантов и предателей, поскольку они были против Москвы.
«Если украинец - тот, кто для кого в 1945 году случилась не Победа, а «смена оккупантов», то я русский.
Потому, что Ярослав Мудрый и Александр Невский, Дмитрий Донской и Боброк Волынский, Николай ІІ и Сталин, Хрущёв и Брежнев, Путин и Медведев со мной одной крови,
а Батый и Ходкевич, Шухевич и Гитлер, Бандера и Ющенко - враги. Враги моих предков, моего народа, мои враги».
Ну и что? Это еще п1 любил цитировать, рекламируя Ищенко. Он просто вменяемый киевлянин. В отличие от 90% прочих. Но вменяемый - не значит русский. По гамбургскому счету - да, человек, не то, что прочие там. Ну так и Шарий свидомых не любит. Скажете и он русский? Нет. Просто адекватные неглупые люди. НО не признающие, что преступно само украинство как таковое, считающие свидомизм и русофобию - не сутью, а отклонением от нее. Что не соответствует действительности. И еще. Если признание "я русский" и самоидентификация как русского обусловлена тезисом, начинающимся со слова "если" - то есть "я русский, пока украинцы такие бяки, а русские такие няши", то - это не русский. Русский - он русский генетически (не кровь имею в виду)..
П1 это цитировал с моей подачи, и не рекламируя Ищенко, а полемизируя с ним. А речь в этой цитате идет именно о том, по какому критерию поделились тех, кто долгое время считался единым народом (для украинцев, как известно, няши как раз Мазепа с Шухевичем, а бяки - Петр со Сталиным).
Не, Жень, обусловленность осознания себя русским какими-то нацгероями, пусть и знаковыми, это уже сужение сознания. Я идентифицирую себя русской потому, что каждой клеткой с молоком матери и воздухом вокруг впитала именно русскую культуру/дух во всех проявлениях абсолютно, от мелочей до глобальных вещей и если завтра, допустим, придут у нас к власти те, кто провозгласит нацгероем Власова, н-р, я себя считать русской не перестану, потому что это будет мгновение на веках истории, не отрицающее прошлого и будущего России, даже если это мгновение продлится всю мою жизнь, но мы стоим на плечах гигантов(с). А там - нет ничего, кроме этих герове, как квинтэссенции украинства (от мазепы до бандеры, со всеми остановками, поэтому, украинец=антирусский и, заметьте, не мы это предложили(с))...И ВАш любимый Ищенко вполне себе полжизни своей был рад своему украинству. А потом вдруг вспомнил, что он русский, когда жареным запахло и он, как умный и хитрый укр сообразил, что из кукуева надо валить и проще всего в Россию. Это так по-украински)))
> Я идентифицирую себя русской потому, что каждой клеткой с молоком матери и воздухом вокруг впитала именно русскую культуру/дух во всех проявлениях абсолютно
Думаете, у современных русскоязычных патриотов ридной нэньки и бандеропоклонников дело обстоит по-другому? Среди них есть такие, которые вообще по-украински двух слов связать не могут, родились и выросли где-нибудь в Челябинске и приехали на Украину в зрелом возрасте в 90-е годы. В том-то и дело, что мы все выросли в одном государстве, в детстве читали одни и те же книги и смотрели одни и те же фильмы, понимаем друг друга с полуслова - но вдруг жизнь поставила вопрос ребром: либо туда, либо сюда. И водораздел порой прошел даже по семьям. Как в классической гражданской войне - брат на брата.
Женя, Вы реально не понимаете, о чем я говорю? Вчитайтесь в то, что Вы написали. Вы противоречите себе каждым словом, каждой буквой. Ваш коммент - одна сплошная контрадикция. После заявления. что русские тождественны украинцам, потому что выросли в одном государстве, в общем, продолжать развивать тему не имеет смысла. Вы элементарно не слышите собеседника, я уж не говорю о понимании сути сказанного им. Извините.
Не обижайтесь, Жень, просто после Вашего бронебойного сравнения меня с бандеровкой, поскольку у нас общая культура и мы из одного государства, продолжать беседу бессмысленно. Полное непонимание. Единственный вопрос - если мы ничем не отличаемся, что Вам мешает, покинув Питер, отправиться на пмж в Киев, или Львов? Вы же человек одной культуры с украми, выросший в одном государстве с ними, быстро найдете общий язык и ничем от них, в сущности, не отличаетесь? Это развитие Вашего тезиса. Я - отличаюсь радикально, мы не росли в одном гос-ве с ними и у нас радикально отличающаяся культура, во всем, от и до.
Мешает то, что я не считаю правильным сжигать людей за другое мнение относительно будущего твоей страны - да еще и ликовать по этому поводу. Но я знаю, как легко поддается внешним влияниям человеческая психика (помните фильм "Я и другие", в котором участникам психологического эксперимента показывают черные пирамидки, а они говорят, что эти пирамидки белые?) и понимаю: дополнительный ужас украинской трагедии - в том, что мы, к сожалению, при других обстоятельствах вполне на месте тех, поведение которых внушает нам ужас и отвращение.
Женя, мне не нужно вспоминать фильмы, я вспоминаю свои учебники, точнее, не забывала их, прочно усвоив содержимое. Вы вульгаризируете, к сожалению, постулаты социальной психологии, будучи знакомы с ними лишь понаслышке) (что естественно, Вы же не профи). в том, что мы, к сожалению, при других обстоятельствах вполне на месте тех, поведение которых внушает нам ужас и отвращение.- то есть, Вы вполне могли бы стать жидобандеровцем, палачом, карателем? Им нужно родиться, нести в себе эту наследственность, генетическую память на протяжении поколений, Жень и + быть воспитанным окружением ровно таких же до 5-и лет. Что и произошло на бУ. В России это как массовое явление невозможно.
http://awas1952.livejournal.com/6471317.html#t183799957
Впрочем, такова типичная эволюция советских интернет- патриотов, родившихся в УССР.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Если украинец - тот, кто считает, что события 9-го мая во Львове были «ответом украинских патриотов на провокацию». Если украинец - тот, кто чтит коллаборантов и предателей, поскольку они были против Москвы.
«Если украинец - тот, кто для кого в 1945 году случилась не Победа, а «смена оккупантов», то я русский.
Потому, что Ярослав Мудрый и Александр Невский, Дмитрий Донской и Боброк Волынский, Николай ІІ и Сталин, Хрущёв и Брежнев, Путин и Медведев со мной одной крови,
а Батый и Ходкевич, Шухевич и Гитлер, Бандера и Ющенко - враги. Враги моих предков, моего народа, мои враги».
Ростислав Ищенко, 2011 г.
Reply
И еще. Если признание "я русский" и самоидентификация как русского обусловлена тезисом, начинающимся со слова "если" - то есть "я русский, пока украинцы такие бяки, а русские такие няши", то - это не русский. Русский - он русский генетически (не кровь имею в виду)..
Reply
Reply
Reply
Думаете, у современных русскоязычных патриотов ридной нэньки и бандеропоклонников дело обстоит по-другому? Среди них есть такие, которые вообще по-украински двух слов связать не могут, родились и выросли где-нибудь в Челябинске и приехали на Украину в зрелом возрасте в 90-е годы. В том-то и дело, что мы все выросли в одном государстве, в детстве читали одни и те же книги и смотрели одни и те же фильмы, понимаем друг друга с полуслова - но вдруг жизнь поставила вопрос ребром: либо туда, либо сюда. И водораздел порой прошел даже по семьям. Как в классической гражданской войне - брат на брата.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
в том, что мы, к сожалению, при других обстоятельствах вполне на месте тех, поведение которых внушает нам ужас и отвращение.- то есть, Вы вполне могли бы стать жидобандеровцем, палачом, карателем?
Им нужно родиться, нести в себе эту наследственность, генетическую память на протяжении поколений, Жень и + быть воспитанным окружением ровно таких же до 5-и лет. Что и произошло на бУ. В России это как массовое явление невозможно.
Reply
Leave a comment