Виноваты женщины?
Помните, я писала про "ивановских мужиков"?
Что-то народ у нас никак успокоиться не может на этот счёт.
Недавно развернулась дискуссия в фейсбуке, а вчера "закипел" твиттер.
Но я не об этом. В дискуссии, в основном, говорили, что в существовании этой самой породы "ивановский мужик", виноваты... женщины.
Сначала несколько комментариев:
"...согласна. даже в начале девяностых писала чета на ту же тему, только с классификацией )) а потом подумала и решила: бабы сами виноваты. ивановские мужики ниоткуда не берутся, с кустов не падают. это мы их такими делаем (сделали предыдущие поколения нас). если бы каждая мать вырастила хотя бы одного сына, за которого ей не стыдно было бы перед снохой - проблема решилась бы, полагаю."
"...женщина. всегда женщина несет ответственность за поведение мужчины. любого возраста. все-то хамство - оно ж от вседозволенности, а лояльность такая чрезмерная - от дурацкой боязни "ой, вот щас рядом со мною кончатся штаны"... сами сеем - сами жнем"
"...я называю их иваноидами) и чаще всего они "сделаны" самими ивановскими невестами - непритязательными, на все согласными ради бредущих рядом штанов."
"В наших краях у дам всегда было принято ложиться костьми, лишь бы быть хоть с кем попало, но не одной) причем, меняется все только к худшему. Я недавно выползла в одно из ивановских злачных мест, так до сих пор пребываю в шоке) Зал был битком набит разодетыми в пух и прах девушками модельной внешности и обрюзгшими, рано полысевшими опереточно одетыми хамами в возрасте от 20 до 40. Дамы приглашали кавалеров, наливали им водки, вешались им на шеи страстно обнимали при любом удобном случае. В этот вечер мне, как назло нельзя было пить, и я увидела все - и женский стриптиз, и женскую драку (выглядело это почти одинаково), и облизывание кальянов, и много чего еще смешного и страшного, свидетельствовавшего о том, что дамы готовы на все, лишь бы рядом хоть на миг было "облако в штанах". Чего мы после этого хотим от тех, кого принято именовать мужчинами?"
"Ивановский мужчина это искусственно выведенный вид? А может его так воспитывали в детсаду, школе, институте, причём в основном женщины: в основной своей массе грубоватые, крикливые, независимо от положения, но что есть то есть- работящие!!! Про мужиков сказать ничего не могу, мне как- то плевать как они себя ведут Дверь я сам открою и через лужу перепрыгну. Ничуть они не отличаются от других, подзабитее чем в других городах, работы нет, в ночные клубы не находишься за самооценкой."
Честно говоря, эти высказывания заставили меня задуматься. Может, действительно, мы сами виноваты, что ещё не вывелись в обществе "ивановские мужики"? Может, мы, женщины, сами создаём условия для их появления?
Но, с другой стороны, я знаю множество примеров настоящего мужского поведения. И в нашем городе, в том числе. Настоящий мужчина - не редкость, особенно, среди молодых. У них перед глазами пример Европы, где хамство и грубость не поощряются обществом, а вежливость - норма общежития.
При этом, в тех самых Европах женская эмансипация никак не мешает проявлению у мужчин традиционных мужских качеств.
У нас же, по-прежнему в своих мужских бедах представители "сильной" половины обвиняют женщин:
"Никакая демографическая ситуация не выровнялась. Просто вопрос о "настоящих" мужчинах школьниц и студенток не волнует. У них свои представления, а также немалый контингент молодых самцов для проверки этих представлений. А вот потом число мужских особей, не забитых женами, не спившихся, не, пардон, обнарциссившихся в разных смыслах этого неологизма, резко уменьшается. По сравнению с числом свободных и все ещё на что-то рассчитывающих женщин. Вот и начинаются разговоры о куда-то пропавших мужчинах."
Демографическая ситуация выровнялась.
А то, что качество мужского "товара" с возрастом ухудшается, это не демографическая ситуация, а моральная. И если мужчина с возрастом обнарциссивается, спивается или ещё как опускается, проблема отнюдь не в демографии.
"...виноват каждый сам. Все отсылы к окружающей "среде" беспочвенны и говорят лишь о том, что в человеке нету стержня."
Вот с этим я полностью согласна. Только сам человек отвечает за то, кем и каким он будет.
И для настроения:
А вы как считаете, кто виноват в том, что "ивановские мужики" живут и здравствуют? Женщины или сами мужчины?
Что-то народ у нас никак успокоиться не может на этот счёт.
Недавно развернулась дискуссия в фейсбуке, а вчера "закипел" твиттер.
Но я не об этом. В дискуссии, в основном, говорили, что в существовании этой самой породы "ивановский мужик", виноваты... женщины.
Сначала несколько комментариев:
"...согласна. даже в начале девяностых писала чета на ту же тему, только с классификацией )) а потом подумала и решила: бабы сами виноваты. ивановские мужики ниоткуда не берутся, с кустов не падают. это мы их такими делаем (сделали предыдущие поколения нас). если бы каждая мать вырастила хотя бы одного сына, за которого ей не стыдно было бы перед снохой - проблема решилась бы, полагаю."
"...женщина. всегда женщина несет ответственность за поведение мужчины. любого возраста. все-то хамство - оно ж от вседозволенности, а лояльность такая чрезмерная - от дурацкой боязни "ой, вот щас рядом со мною кончатся штаны"... сами сеем - сами жнем"
"...я называю их иваноидами) и чаще всего они "сделаны" самими ивановскими невестами - непритязательными, на все согласными ради бредущих рядом штанов."
"В наших краях у дам всегда было принято ложиться костьми, лишь бы быть хоть с кем попало, но не одной) причем, меняется все только к худшему. Я недавно выползла в одно из ивановских злачных мест, так до сих пор пребываю в шоке) Зал был битком набит разодетыми в пух и прах девушками модельной внешности и обрюзгшими, рано полысевшими опереточно одетыми хамами в возрасте от 20 до 40. Дамы приглашали кавалеров, наливали им водки, вешались им на шеи страстно обнимали при любом удобном случае. В этот вечер мне, как назло нельзя было пить, и я увидела все - и женский стриптиз, и женскую драку (выглядело это почти одинаково), и облизывание кальянов, и много чего еще смешного и страшного, свидетельствовавшего о том, что дамы готовы на все, лишь бы рядом хоть на миг было "облако в штанах". Чего мы после этого хотим от тех, кого принято именовать мужчинами?"
"Ивановский мужчина это искусственно выведенный вид? А может его так воспитывали в детсаду, школе, институте, причём в основном женщины: в основной своей массе грубоватые, крикливые, независимо от положения, но что есть то есть- работящие!!! Про мужиков сказать ничего не могу, мне как- то плевать как они себя ведут Дверь я сам открою и через лужу перепрыгну. Ничуть они не отличаются от других, подзабитее чем в других городах, работы нет, в ночные клубы не находишься за самооценкой."
Честно говоря, эти высказывания заставили меня задуматься. Может, действительно, мы сами виноваты, что ещё не вывелись в обществе "ивановские мужики"? Может, мы, женщины, сами создаём условия для их появления?
Но, с другой стороны, я знаю множество примеров настоящего мужского поведения. И в нашем городе, в том числе. Настоящий мужчина - не редкость, особенно, среди молодых. У них перед глазами пример Европы, где хамство и грубость не поощряются обществом, а вежливость - норма общежития.
При этом, в тех самых Европах женская эмансипация никак не мешает проявлению у мужчин традиционных мужских качеств.
У нас же, по-прежнему в своих мужских бедах представители "сильной" половины обвиняют женщин:
"Никакая демографическая ситуация не выровнялась. Просто вопрос о "настоящих" мужчинах школьниц и студенток не волнует. У них свои представления, а также немалый контингент молодых самцов для проверки этих представлений. А вот потом число мужских особей, не забитых женами, не спившихся, не, пардон, обнарциссившихся в разных смыслах этого неологизма, резко уменьшается. По сравнению с числом свободных и все ещё на что-то рассчитывающих женщин. Вот и начинаются разговоры о куда-то пропавших мужчинах."
Демографическая ситуация выровнялась.
А то, что качество мужского "товара" с возрастом ухудшается, это не демографическая ситуация, а моральная. И если мужчина с возрастом обнарциссивается, спивается или ещё как опускается, проблема отнюдь не в демографии.
"...виноват каждый сам. Все отсылы к окружающей "среде" беспочвенны и говорят лишь о том, что в человеке нету стержня."
Вот с этим я полностью согласна. Только сам человек отвечает за то, кем и каким он будет.
И для настроения:
Click to viewА вы как считаете, кто виноват в том, что "ивановские мужики" живут и здравствуют? Женщины или сами мужчины?