Утрата империи как потеря - очень советую прочитать

[fyodorrrrr]

Оригинал взят у ludmilapsyholog в Утрата империи как потеря
Любопытно наблюдать, как имперское сознание россиян проходит все те же стадии, которые описаны для переживания потери

Comments

[gleb_kulikov]

Маленькое ИМХО

[stranger9]

Да, ЕС - это не империя. Там даже нет таких понятий, как задачи развития. Ни центра, ни окраин. Но совок понять этого не может.
"Демонтировали СССР" А кто? Все, и верхи и низы. Это и называется - развалился. Но перед этим "золото партии" было надёжно упрятано.

[gleb_kulikov]

Союз тоже империей не был. Что до ЕС, то они не имеют таких задач *на сегодня*, просто потому, что не являются государством. Эта стратегия не работает. Работала в прошлом, когда был протозародыш в виде союза Угля и Стали, но не работает сейчас, когда ЕС перешло в формат Союза и сильно расширилось. И получила проблему промышленно - развитого Севера и аграрного Юга (как и у нас, в своё время, между прочим). Результат --- катастрофа Греции (это только из того. что у всех пре глазами).

Поэтому имею предположить, что либо ЕС озаботится программами развития и перейдёт в формат полноценного государства, либо ЕС не будет (или будет два, существенно различающихся, "ЕС"). Только вот озаботиться таковыми программами сейчас, не время. Ресурсов нет, от слова совсем, нет.

А в СССР совсем другая ситуация была, и ВВП, даже в самый кризисный год, показывал вполне впечетляющий по нынешним временам, рост. И демонтировали его определённые кланы в верхах и демшиза снизу.

[stranger9]

Демонтировали его цены на нефть. СССР был именно империей. Слово империя означает много народов под единым управлением.
ЕС - структура колониальная. Колонии присоебиняются добровольно и с песнями. Сначала с весёлыми, а потом как у кого получится. PIGS всегда хрюшки.

[gleb_kulikov]

>Демонтировали его цены на нефть

[stranger9]

Не понимаю, откуда это "прежде всего". Римская империя сначала была республикой. Британская империя охватила чуть ли не половину мира. Но разве Британия не демократическое государство? Формально монархия. Британские монархи - это управляющие музея "Королевский дворец"
СССР был именно колониальной империей. И так называемая "гражданская" война была именно колониальной. Сначала самоопределение вплоть до отделения, потом силовое присоебинение отделившихся.
Россия и сейчас империя. В двух часах езды от Москвы - нищета и разруха. Вся Россия кормит Москву.
ЕС - тоже колониальная империя. А форма правления - это всего лишь вывеска.

[gleb_kulikov]

>Не понимаю, откуда это "прежде всего

[stranger9]

Советские недоимператоры всегда боялись москвичей. Недаром великий Пу набрал в столице меньше всего голосов. Сталин вообще был талиб (недоучившийся клирик). В Полубюро глухих согласных одни лимтчики. Всякая империя имеет свои особенности. Как и французская республиканская империя.
Я взял определение из Британской энциклопедии.
Не знаю, как у вас, а в Тверской области нищета и запустение. И при совке были некоторые города, которые снабжались по первой категории. Помню Новокузнецк 64-го года. даже бананы были в продаже. Хлеб белый, масло сливочное. Через улицу Кузнецк. Пустые полки.

[gleb_kulikov]

>Советские недоимператоры всегда боялись москвичей

[stranger9]

Мне не нужно изучать советские очереди по чужим журналам. Мне 74 года. Да, в Томске и при совке было чуть получше. Заезжал туда, когда работал на пуске Мариинского мясокомбината. Кстати шведского

[gleb_kulikov]

>Мне не нужно изучать советские очереди по чужим журналам

а я Вам *очереди* изучать и не предлагаю.

>Мне 74 года

поздравляю и долгих лет.

>Да, в Томске и при совке было чуть получше

Не было. Как раз в Томске снабжение всегда было довольно поганым, до тех пор, пока в 80-ых н был построен большой тепличный кобинат и современная птицефабрика.

>Заезжал туда, когда работал на пуске Мариинского мясокомбината

Мариинск -- Кемеровская область. Шахтёры. И вот у них, да --- снабжение было прекрасное, от родственников всегда везли какую-нибудь вкуснятинку.

>Приписки - первородный грех СССР

Если бы только СССР.

>В газетах и по радио всегда было изобилие. А на самом деле?

А вот тут очень интеерсный вопрос. Зайдите ко мне в упомянтуый пост.

>А ещё "великая победа". С каким счётом? В древности был царь Пирр, он тоже так побеждал.

74 года. говорите? Не пора ли оглянуться вокруг и пересмотреть некоторые штампы?

[stranger9]

По сравнению с Томском тогда в Мариинске была нищета.
Оглянётесь. Штампом всегда было и остаётся "светлое будущее", а также "тёмное прошлое". Феодальная раздробленность, иго, смута, царизм, интервенция, разруха, культя личности, война, застой, перестройка, лихие 90-е. Далее со всеми остановками.
Иеще о штампах. Если бы Германия потеряла столько жизней, сколько СССР, немецкий язык повторил бы судьбы латинского и многих других мёртвых языков. Или был бы похож на языки гагузов, русинов и других меньшинств. И хватит ссылаться на свои сочинения, Вы же классик марксизьма с ленинизьмой.

[gleb_kulikov]

>По сравнению с Томском тогда в Мариинске была нищета

Ой, да ладно. Сравнимый уровень жизни (при несколько бо'льших зарплатах --- горняцкий регион). Застройка убогая, да, ну так и по стране не всё сразу, угу?
О плюсах маленьких городков тоже, не стоит забывать (детские воспоминания -- рядышком, в Ленинск-Кузнецком, ещё в 70-ых утром всё ещё разносили по дворам горячий хлеб).

>Штампом всегда было и остаётся "светлое будущее"

Перестаньте говорить штампами. Такое впечатление, что Вы всё ещё н выбросили подгивку"огонька" за 1988 год.
Не бьются Ваши штампы с окружающей действительностью. Ну или объясните, каким образом при полной беспросветности и столь полном идиотизиме правителлей и народа страна смогла пробежать путь от сохи до сверхдержавы?

>И хватит ссылаться на свои сочинения

Где? Я сюда хожу не для того, чтобы писать, пиара не желаю.
Другой вопрос, нет смысла повторять одно и то же в разных местах.
Мой тезис, в связи с "дефицитом" и очередями, простой: "ура нитриту и бензоату натрия". Не хочется обсудить, ну и на здоровье.