Мой комментарий к «Психология выбора типовой коробки и зарождение трущоб» от gre4ark
"критики урбанизма" знакомы с "основами". А как иначе? Но почему-то "урбанисты" не желают ознакомиться с критикой.
Все очень просто.
Отрезанность от других районов? О чем вы. Посмотрите на Северную Долину, которую одуван считает эталорном будущего гетто. О какой отрезанности идет речь? Своя станция метро (22 минуты до Невского), выезд на КАД, выезд на магистраль в город и в область.
Недружелюбная среда? В чем "Недружелюбность"? В зимнюю темень вид множества светящихся окон куда дружелюбнее, чем тьма за заборчиком в малоэтажке. А площадки в новых района вполне обустраивают. От дома до дома легко дойти пешком, в каждом доме - сотни квартир, и дети общаются ВЖИВУЮ с одноклассниками. В отличие от датской малоэтажки, которую я наблюдал вживую - там детям до одноклассника нужно шлепать пехом минут 20 или ехать на велосипеде, чего в 10 лет не разрешается без родителей. В результате - детки тупят в комп, виртуально общаясь с теми, кого видят в школе.
Вытеснение маргиналами? Чтобы декларировать это "через Н лет", нужно видеть динамику и механизм. Да, расселенцы и социальцы есть. Но их в каждом доме не более 5-7%. К примеру, в моей многоэтажке - это 1 (один) этаж из 23-х. Вначале пробовали быковать "я за ключ платить 50 рублей не буду, я социал, мне бесплатно", но были быстро поставлены в стойло и отвыкли пить пиво на детской площадке. ГДЕ это вытеснение? За счет каких механизмов?
Допустим, приличные люди будут уезжать. Но зачем? Новые дома - это объективно лучшее качество жизни. Новые лифты, обустроенная территория, парковки, транспортная доступность. Сейчас в Питере средняя цена метра в новострое ВЫШЕ, чем на вторичке. Старый город, конечно, живописен... но вот там как раз реальный ППЦ. Я жил на Суворовском, в квартире с действующим камином - и каждый день бился с уродами, ломившихся к нам в подворотню поссать. И вы будете рассказывать про гетто в новострое? Как же. Найти место в центре, где можно было бы прилично жить (поставить машину, недалеко школа, нет завалов льда зимой) - очень сложно. Приличные люди уезжают из центра. Самые богатые - живут в новострое типа "Парадный квартал" с подземным парктингом, но их мало и это очень дорого.
В сухом остатке: современные многоэтажки в России социальном смысле это пригород в США - с учетом климатических особенностей и менталитета. А гетто будет (и уже есть) за покрашенными фасадами Невского - начиная ровно со второго проходного двора. Вот где настоящая маргинальность, вот куда не зайти ночью, а не в новострой. И с этим как раз мало что можно сделать. В новострой едут люди, отдавая свои деньги за то, что считают нужным. А кому нужна жизнь во втором дворе-колодце, заставленном машинами, с зассанными арками и двором, закатанным потрескавшимся асфальтом? Вы за такой трэш нас агитируете? Протрите глаза, господин урбанист.
Посмотреть обсуждение, содержащее этот комментарий
Все очень просто.
Отрезанность от других районов? О чем вы. Посмотрите на Северную Долину, которую одуван считает эталорном будущего гетто. О какой отрезанности идет речь? Своя станция метро (22 минуты до Невского), выезд на КАД, выезд на магистраль в город и в область.
Недружелюбная среда? В чем "Недружелюбность"? В зимнюю темень вид множества светящихся окон куда дружелюбнее, чем тьма за заборчиком в малоэтажке. А площадки в новых района вполне обустраивают. От дома до дома легко дойти пешком, в каждом доме - сотни квартир, и дети общаются ВЖИВУЮ с одноклассниками. В отличие от датской малоэтажки, которую я наблюдал вживую - там детям до одноклассника нужно шлепать пехом минут 20 или ехать на велосипеде, чего в 10 лет не разрешается без родителей. В результате - детки тупят в комп, виртуально общаясь с теми, кого видят в школе.
Вытеснение маргиналами? Чтобы декларировать это "через Н лет", нужно видеть динамику и механизм. Да, расселенцы и социальцы есть. Но их в каждом доме не более 5-7%. К примеру, в моей многоэтажке - это 1 (один) этаж из 23-х. Вначале пробовали быковать "я за ключ платить 50 рублей не буду, я социал, мне бесплатно", но были быстро поставлены в стойло и отвыкли пить пиво на детской площадке. ГДЕ это вытеснение? За счет каких механизмов?
Допустим, приличные люди будут уезжать. Но зачем? Новые дома - это объективно лучшее качество жизни. Новые лифты, обустроенная территория, парковки, транспортная доступность. Сейчас в Питере средняя цена метра в новострое ВЫШЕ, чем на вторичке. Старый город, конечно, живописен... но вот там как раз реальный ППЦ. Я жил на Суворовском, в квартире с действующим камином - и каждый день бился с уродами, ломившихся к нам в подворотню поссать. И вы будете рассказывать про гетто в новострое? Как же. Найти место в центре, где можно было бы прилично жить (поставить машину, недалеко школа, нет завалов льда зимой) - очень сложно. Приличные люди уезжают из центра. Самые богатые - живут в новострое типа "Парадный квартал" с подземным парктингом, но их мало и это очень дорого.
В сухом остатке: современные многоэтажки в России социальном смысле это пригород в США - с учетом климатических особенностей и менталитета. А гетто будет (и уже есть) за покрашенными фасадами Невского - начиная ровно со второго проходного двора. Вот где настоящая маргинальность, вот куда не зайти ночью, а не в новострой. И с этим как раз мало что можно сделать. В новострой едут люди, отдавая свои деньги за то, что считают нужным. А кому нужна жизнь во втором дворе-колодце, заставленном машинами, с зассанными арками и двором, закатанным потрескавшимся асфальтом? Вы за такой трэш нас агитируете? Протрите глаза, господин урбанист.
Посмотреть обсуждение, содержащее этот комментарий