Эпидемия гепатита Б (Hepatitis B) в 1999-2009 г.г. в РФ?
(продолжение)
Г.: А все-таки я предлагаю сначала нам ответить на первый вопрос о группах риска, а потом сразу же вернемся к этому вопросу. У нас пока время есть. Значит естественные пути передачи... Половой путь передачи. Гепатит Б относится к инфекции передающейся половым путем. С гепатитом Ц сложнее. Он тоже относится к половому пути, но там меньше риск заразится, хотя он существует. Это передача в быту при длительном общении с больным, который является носителем, у которого есть вирус. Но что значит в быту? Это реализация кровяных контактов. Это, например, общие зубные щетки, полотенца, бритвенные принадлежности.
Я всегда отвлеченно говорил о бритвенных принадлежностях пока не попал на вспышку гепатита Б, где студенты пользовались одним бритвенным станочком и один из них оказался больным и заразил несколько человек.
И искусственные пути передачи гепатита Б и гепатита Ц - это нарушения в результате нарушения кожных и слизистых покровов, попадание с помощью определенных манипуляций.
Это и медицинские манипуляции, например, проведения уколов. Я хочу сказать сразу же, что сейчас резко снизилось благодаря внедрению разового инструментария, благодаря внедрению одноразовых шприцов в практику медицинской помощи.
И не медицинские, а другие манипуляции. Что я имею в виду? Например, татуировки. Это вот при татуировках описаны вспышки. Пирсинг при прокалывании, если не в медицинском учреждении, тоже описаны случаи гепатита.
Вот это все определяет и группы риска.
Ну и естественно к группам риска вот выделяют и прежде всего риска, которые принимаю наркотики. И здесь я хочу сказать очень такой на мой взгляд важное положение о том, что не обязательно быть наркоманом. Достаточно один раз попробовать наркотики, уколоться и сразу же получить вирусный гепатит. И к сожалению вот молодежь, которая у нас массово пробовала и стремится попробовать все в жизни как раз и привело к резчайшему подъему заболеваемости в 1999-2000 годах. Сейчас мы во многом пожинаем плоды этого процесса.
В.: А правда ли... Был у меня в эфире доктор... Уже не помню кто... Но запомнилась мне информация. Хочу ее повторить. Правда ли что иногда вот эти самые наркотические вещества, эти же самые наркоманы и наркоторговцы как-то разводят даже кровью, естественно эта кровь уже может быть с вирусом, потому что это кровь прежде всего наркоманов. И даже в самом наркотическом веществе уже может содержаться вирус.
Г.: Да. Вы знаете это действительно так. Особенно в конце 90-х в начале 2000-х, когда были многие препараты самодельные. И это привело к массовому распространению. Эта группа как раз и дала огромный подъем заболеваемости гепатитом.
В.: Скажите, еще один вопрос, может быть не очень удобный, но я его все равно задам. По-поводу эндоскопических исследований. Я видела рекомендации ВОЗ, и там вот эти скрининг, группы риска указаны. И одна из групп риска звучит так - лица прошедшие эндоскопические методы лечения. Вот, скажите пожалуйста, насколько высока вероятность заболеть гепатитом Б или гепатитом Ц после эндоскопического исследования?
Г.: Очень важный вопрос вы задали. Действительно риск заразиться может быть если не соблюдаются правила противоэпидемического режима и правила обработки эндоскопов при проведении обследования. Они все прописаны. Но к сожалению у нас бывает, что они не соблюдаются. В США было несколько вспышек, обусловленных человеческим фактором. Вот такой анекдотический случай, как из программы Задорнова... У нас плохие в России одноразовые шприцы, потому что после третьего кипячения ими невозможно делать уколы... И вот здесь человеческий фактор, он является чрезвычайно важным. Конечно не надо бояться человека в белом халате. И соблюдаются правила, но иногда могут быть случаи, с которыми санитарно-эпидемиологическая служба борется и борется очень интенсивно. И надо сказать, что больших вспышек у нас в стране сейчас не было зарегистрировано. Хотя, еще раз - мы не застрахованы от этого.
В.: Еще очень интересный вопрос пришел на пейджер. Скажите, если у меня имеются биохимические признаки хронического заболевания печени. Не уточняет наш слушатель какие... Но, у меня не находят вируса гепатита Б или Ц, может ли быть такое что все-таки этот вирус присутствует, но он не обнаружен.
Г.: Вопрос очень хороший. И он хорош тем, что он выходит за рамки частного случая. Общий такой вопрос. Прежде всего могут быть случаи наличия вируса при отрицательных реакциях. К сожалению методы, которые используются они не абсолютные, хотя они высокочувствительные. Например, видимо из-за недостатка времени нам не удастся поговорить об истории открытия вируса гепатита и определения гепатита Б маркера такого аш-би антигена. В 1964 году открыли его... австралийский антиген...
но когда расшифровали структуру вируса его стали называть поверхностный антиген вируса гепатита Б. Американский ученый профессор Бламберг получил за это Нобелевскую премию. Причем получил ее лишь через 12 лет после открытия которое он сделал. Так вот, он был открыт с помощью теста, который определял австралийский антиген в концентрации 2000 нанограмм этого антигена. Сейчас же тесты, которые есть они выявляют 0,01 нанограмма. И это не предел. Мне приятно сказать, что тесты 0,01 нанограмм они являются отечественными. И часто они конкурентные и даже выигрывают у западных.
В.: Где бы Вы рекомендовали людям, которые хотели бы это сделать, пройти диагностическое обследование вот по поводу гепатита Б и Ц? Каким Вы доверяете клиникам? Ну, не клиниками, лабораториям, так скажем.
Г.: Я доверяю тем клиникам, которые соблюдают все требования, которые существуют для выявления аш-би антигена и маркеров гепатита Б. В стране эти требования есть и те лаборатории, которые имеют разрешение они сделают достаточно качественно.
В.: Что касается платных предприятий, каких-то маленьких фирм... Стоит ли идти в большое клиническое учреждение или можно в любом месте? На самом деле я бы не пошла в маленькое. Я бы пошла в институт, например Склифосовского, где делают практически весь спектр исследований. Вопрос кто их проверяет и проверяет ли вообще?
Г.: Для того чтобы были качественные исследования есть несколько этапов защиты чтобы подтвердить качество результатов. Есть аттестации лабораторий. Поэтому очень сложно говорить куда пойти. Я помню такой случай, когда лет 20 назад в Австрии проходила конференция и ставился вопрос у кого должен лечиться больной гепатитом. Некоторые говорили, что у инфекционистов, другие говорили, что у гастроэнтерологов. И там присутствовал профессор классик мировой гепатологии Шерла. Шерла (?) сказала, что я голосовала за гастроэнтерологов, хотя большинство в зале голосовало за инфекционистов, а потом махнула рукой и сказала, что это все равно. Был бы врач хороший.
В.: Понятно... И все равно Вы до конца не ответили на этот вопрос по поводу малых фирм. Как проверяют качество их работы. Я знаю государственные клиники проверяют чуть ли не каждый месяц. Малые предприятия проверяют также часто или они остаются в стороне?
Г.: Существует целая система. Я уже говорил.
В.: Вот санэпиднадзор часто их проверяет?
Г.: Достаточно.
В.: Или все же государственные клиники проверяются более тщательно?
Г.: Должны проверять одинаково.
В.: Я думаю имеющий уши да услышит, хотя Вы никаких конкретных вещей не сказали.... Отличный вопрос пришел. Мы видимо напугали наших радиослушателей когда про бассейн рассказали. Если попала в бассейн капля крови с гепатитом Б можно ли заразиться в бассейне?
Г.: Нет. Вы знаете нельзя заразится в бассейне. Надо чтобы вирус попал в кровь... В бассейне заразится нельзя. Плавайте спокойно.
В.: Но если ранки есть, то конечно не нужно плавать! Вот и все. Вот и пролетела первая часть нашей передачи. Не выключайте радиоприемники, мы вернемся после рекламы. Присылайте Ваши вопросы на пейджер.
В.: Дорогие радиослушатели, и так мы снова в эфире. Вы слушаете программу "Посоветуйте доктор". У микрофона Ольга Копылова. Я напоминаю, что сегодня на Ваши вопросы отвечает один из ведущих специалистов в области лечения вирусных гепатитов доктор медицинских наук, профессор, академик Российской Академии Естественных наук, директор института полиомиелита и вирусных энцефалитов имени Чумакова Михаил Иванович Михайлов. Много вопросов пришло на пейджер. Пишет женщина у которой диагностирован гепатит Б, которая уже принимала лечение. Она проходит постоянный контроль. То выявляется вирус, то не выявляется. Вылечилась ли она?
Г.: Могут быть разные ситуации. Когда вирус уходит в концентрации которые не удается выявить в существующих тестах и поэтому здесь чрезвычайно важно выбрать врача, которому доверяешь и наблюдаться в динамике у этого врача. Я хочу сказать только, что я не занимаюсь лечением вирусного гепатита. Я занимаюсь изучением эпидемиологии вирусных гепатитов, но не лечением.
В.: И все-таки по лечению много вопросов. Давайте дадим нашим радиослушателям задать вопросы в прямом эфире. Алло.
Звонок: Какова опасность заражения гепатитом в стоматологических клиниках? И как отражается гепатит на зрении?
Г.: Риск заражения в стоматологических клиниках несколько лет назад был высокий. Сейчас он невысокий и связано это с появлением новых методов дезинфекции и стерилизации медицинских инструментов. На зрение существуют разные работы, но в общем вирус гепатита Б не влияет на зрение, и как доказано прямого влияния нет.
В.: А вот говорят что вирус гепатита при длительном воздействии может поражать не только печень, но и другие органы, например, щитовидную железу. И я знаю, что глаза проверяют у людей которые являются носителями вируса постоянно на предмет проблем с сетчаткой. Почему?
Г.: Я с Вами согласен, что как гепатит Б так и Ц это системное заболевание и проверка зрения входит в общую систему проверки любого заболевшего человека.
В.: И эти гепатиты если долго они находятся в организме, если долго не лечится могут давать эти реакции? И могут страдать другие органы?
Г.: Да. Без всякого сомнения. Поэтому здесь должно быть наблюдение. Здесь два разных механизма длительной персистенции (?) вируса. Есть такая теория Хиршмана и нашего академика Жданова о том, что ДНК вируса гепатита Б (гепатит Б это ДНКовый вирус) может встраиваться в организм человека и на протяжении жизни он носит в организме этот вирус даже часто не зная что этот вирус есть у него.
С гепатитом Ц другая ситуация. Он чрезвычайно изменчив и в этом сложность создания вакцины против гепатита Ц. И скорее всего вакцина против него появится лишь только тогда когда будут получены фундаментальные знания. Также как и вакцина против ВИЧ. Хотя исследования против гепатита Ц ведутся.
Звонок: Я из Владимира. В 1964 году я переболела гепатитом. Мне уже 70 лет. И когда меня спрашивают в стационаре или в стоматологии переболела ли я гепатитом и спрашивают каким я не могу ответить. В то время ставили просто болезнь Боткина. Было очень тяжелое состояние. Я три месяца лежала в стационаре. Мне делали переливание плазмы много, но я не знаю до сих пор какой же у меня был гепатит.
Г.: Если это был тяжелый гепатит, то скорее всего это был гепатит Б. Нужно чтобы сейчас Вас проверили на наличие вируса гепатита Б или Ц.
В.: Уточните пожалуйста когда был открыт вирус гепатита Ц?
Г.: Ц - в 1987. Б - в 1964 был открыт антиген и в 1966 вирус непосредственно. Но понятно, что вирусы гепатита Б и Ц существовали и раньше. Корейские исследователи выявили в мумии, которой более 400 лет вирус гепатита Б.
В.: Это как? Выявили следы какие-то?
Г.: Выявили ДНК и выявили аш-би-эс антиген. Просто в условиях в которых хранилась мумия он тоже сохранился.
В.: Я хочу закончить свою мысль. Людям, которые имели полостные операции или операции связанные с переливанием крови до 1987 года, имеет смысл пройти сейчас диагностическое обследование на возможное наличие вируса гепатита Б и Ц, потому что часто эти вирусы идут вместе. Если у них кончено есть симптоматика...
Г.: Все мы находились в группе риска по гепатитам Б и Ц. У нас была чрезвычайная ситуация. Это определение сыграло колоссальнейшую роль в Государственной Думе на парламентских чтениях, что позволило перейти с подачи медиков к массовой вакцинации против гепатита Б.
Звонок: У меня совершенно случайно обнаружили антиген гепатита Б, когда хотели делать операцию по замене хрусталика. Могу ли я для семьи готовить пищу и какие правила гигиены должны быть при этом.
Г.: Можете пищу готовить. А правила гигиены очень просты. У вас должны быть отдельные маникюрные наборы и очень обращать внимание чтобы не попала Ваша кровь в открытые раны детей, внуков. Полотенца, зубные щетки отдельные.
В.: И вот сейчас хотела поговорить о прививках. Слава богу уже есть прививки от гепатита Б. Огромное спасибо Вашему институту за то что сейчас прививка от гепатита Б каждому ребенку может быть сделана. И вот по поводу этих прививок есть разные вопросы. Насколько эта прививка сложная?
Г.: Не только сотрудники нашего института. Это и сотрудники института вирусологии, института Гамалея это и вся служба санэпиднадзора, которая сделала огромнейший вклад в проведение вакцинаций и совсем недавно, три месяца назад в Вашингтоне был наш общий доклад по программе вакцинации в России.
В.: Насколько тяжело переносится эта прививка взрослым человеком и ребенком? Потому что эта прививка внесена в календарь прививок и это первая прививка которую делают ребенку в течение первых 12 часов его жизни. Раньше это была прививка от туберкулеза, теперь она уже второй стала.
Г.: Это удивительнейшая вакцина. Она защищает не только от гепатита, но и от первичного рака печени и то что у нас в стране прививаются все новорожденные в течение последних лет это колоссальнейшее достижение отечественного здравоохранения. Прививка переносится хорошо как детьми так и взрослыми, но при этом я хочу особенно подчеркнуть, что прививку надо делать в медицинском учреждении. Обязательно в медицинском учреждении.
В.: Детям которые не попали после рождения делают прививку в 13 лет?
Г.: Да. В календаре прививок в 13 лет.
В.: Понятно почему. У детей в этом возрасте начинаются сексуальные отношения. Риски возрастают. Вот поэтому именно в этом возрасте делается эта прививка. Несколько интересных моментов. Некоторым моим знакомым, которые стали мамами врачи порекомендовали, после того как папы и мамы были обследованы и убедились что они не являются носителями вируса гепатита Б или Ц. Здоровые мамы и папы. Что говорят акушеры? Не надо, откажитесь от прививки. Пока. Конечно Вы ее сделаете. Вот чуть-чуть Ваш ребеночек окрепнет. В годик сделаете. Почему врачи дают такие рекомендации? На чем... Основания какие?
Г.: Я думаю это неправильные рекомендации. Давайте с Вами разберем. Во-первых когда ребенок заражается от матери? (Вирус гепатита Б имеет довольно большие размеры и не пропускается плацентой.) Заражение идет в тот момент когда ребенок идет по родовым путям. Далее. Те методы, которые используются, они не дают полной гарантии, что у человека нет вируса. Поэтому если кто-то хочет рисковать чтобы ребенок заразился гепатитом Б при рождении. А есть такая закономерность. Чем раньше ребенок заражается тем больше вероятность что у него разовьется хронический гепатит Б и он будет страдать всю жизнь и может жизнь закончить первичным раком печени. Если хотите рисковать - не прививайтесь, прививайтесь в год.
Поэтому, я думаю, что то положение, которое было у нас в стране 1999 - 2000 годы были годами массового подъема гепатита. Сейчас рожают эти девочки, которые в это время могли заразиться или стать носителями. Мы посчитали, что если мы будем проводить вакцинацию позже, то получим 7-10 тысяч детей больных хроническим гепатитом у нас в стране. Стоит ли ради этого? Причем мир весь использует это. Стоит ли, так сказать, переходить на вакцинацию позже? Я думаю, что рисковать не надо.
В.: А внуку своему Вы сделаете?
Г.: Обязательно.
В.: В течение первых 12-ти часов?
Г.: В течение первых 12-часов!
В.: А правда ли что описаны случаи что после введения вакцины против гепатита Б прекращалось многолетнее носительство вот этого антигена аш-би-эс?
Г.: Вопрос очень сложный... Вопрос окончательно не изученный... Существует мнение, что у некоторых людей происходит самопроизвольное удаление ДНК из генома человека, но достоверных данных, чтобы это было связано с прививкой - их нет. Существует большая серия работ по созданию новых вакцин. Так называемых следующего поколения. С наличием определенных рецепторов, но пока они еще не применяются.
В.: Огромное значение имеет место введения лекарства. Если например, место введения ягодичная мышца и в жировую ткань попадает случайно, то иммунизации может не произойти. Так ли это? И в какое место маленьким ребятишкам вводят?
Г.: Прививку вводят в руку. В плечо. К сожалению если плохо сделана прививка... но риск ее плохо сделать небольшой.
В.: В ситуации когда вызывают врача на дом, делают прививку ребенку дома. И велика вероятность что в этом случае прививку делают в другое место. В ягодицу. Раз об этом пишут в медицинском журнале, значит такие случаи бывали.
Г.: Может быть такие случаи бывали, но они крайне редки. Все может быть в жизни. Поэтому существует инструкция, которая вкладывается в каждую вакцину.
Звонок: Если в доме есть больной гепатитом Ц и трехлетний ребенок. Сейчас взяли котенка в дом, который в игре постоянно царапается. Возможна ли передача вируса от больного взрослого?
Г.: Риск значительно ниже чем при гепатите Б, потому что должна быть больше инфицирующая доза. Тем не менее, если непосредственно кровь попадет в кровь ребенка от больного, это может привести к заражению. Поэтому я думаю здесь очень внимательно надо смотреть за этим.
В.: Правда ли что некоторые виды гепатитов могут передаваться от животных к человеку? И являются так называемыми зоонозами.
Г.: Это идет вопрос о гепатите Е. Он был выделен в 80-е годы. Да это зооноз.
В.: Сейчас масса препаратов, которые в той или иной степени содержат элементы животных. Нельзя ли через них заразится?
Г.: На существующем уровне знаний все препараты проверяются.
В.: Но опасность существует?
Г.: Опасность существует вообще всегда.
В.: И хотелось бы задать вопрос о гепатите А, об этой болезни Боткина. Я знаю что существует прививка от гепатита А. Какова ее эффективность, кому ее можно рекомендовать?
Г.: В Ржеве и Нижнем Новгороде была вспышка гепатита А, когда более 3-х тысяч человек заболело. Через воду произошло заражение.
В.: Сейчас весь Интернет пестрит сообщениями. Во Пскове вспышка гепатита А. Осенью. Осенняя вспышка.
Г.: Да. Это осенний как раз подъем заболеваемости. В связи с улучшением уровня жизни гепатит А смещается на более старшую возрастную группу населения. Стало меньше людей имеющих антитела. И в этом опасность. Потому что если будет широкое распространение - они заболеют. Поэтому их надо обязательно вакцинировать. Два года назад ВОЗ провела большую пресс конференцию в которой был поставлен вопрос настало ли время для глобального контроля над гепатитом А. И все участники сказали, что да настало. В нашей стране вакцинация против гепатита А пока не включена в календарь обязательных прививок.
В.: Скажите как долго держится иммунитет после прививки от гепатита Б и А? И сейчас пока прививка от гепатита А не включена в календарь обязательных прививок, кому Вы рекомендуете делать эту прививку?
Г.: Прежде всего как долго. Сейчас этот вопрос обсуждается. Возможно даже что больше не понадобится делать прививку. Но сейчас пока делается медикам через 5 лет. Подросткам через 14-15 лет, потому что нет еще достаточно...
В.: От гепатита Б?
Г.: От гепатита Б. От гепатита А считается 25 лет человек защищен, если у него есть антитела.
В.: Сколько инъекций от гепатита А?
Г.: Два раза.
В.: Очень часто привозят гепатит А, эту болезнь Боткина, из Средиземноморских стран. К сожалению там этот вирус очень широко распространен. И наверное имеет смысл делать прививки перед поездкой.
Звонок: Мне 72 года. Я москвичка. Четыре года назад у меня обнаружили вирус гепатита ТТ. И куда бы я не обращалась никто мне не может сказать что это такое. К кому мне обратиться По поводу как его лечить? Я повторяла анализы. Они подтвердились.
Г.: Прежде всего вирус лечить не надо, надо лечить заболевание. Вирус гепатита ТТ чрезвычайно широко распространен. Более 90% населения имеют вирус гепатита ТТ. Пока не доказана его способность вызывать гепатит.
В.: Насколько он опасен?
Г.: Это пока не понятно. Сейчас идет изучение.
В.: Как он передается?
Г: Передается с кровью. Но видимо может передаваться и через воду.
В.: Где можно пройти обследование на этот уникальный вирус? Не во всех лабораториях это делается.
Г.: Сейчас доступны ТТ системы и надо просто узнать. Вот в институте эпидемиологии, например, можно пройти, вот они определяют ТТ. Но я бы не советовал на этом деле зацикливаться и в общем-то им заниматься.
В.: Наша передача подошла к концу. В ней принимал участие доктор медицинских наук, профессор, академик Российской Академии Естественных наук, директор института полиомиелита и вирусных энцефалитов имени Чумакова Михаил Иванович Михайлов.
Содержание