Созерцая буйство толерантности в ЖЖ
► ► ► ► ►, я задумалась над вопросом: до какой степени член общества может отклоняться от нормы, чтобы не быть преследуемым, не осуждаться публично и получать ровно те же социальные права и гарантии, что и остальные граждане?
(
... )
И еще немного информации:
1. В Википедии большая статья, со множеством ссылок на документы. Назвается "Пропаганда гомофобии".
2. The New York Times опубликовала серию репортажей с рассказами молодых геев и лесбиянок. Всего 188 рассказов, первые пять с фотографиями и живыми голосами:
http://www.nytimes.com/interactive/2011/05/23/us/20110523-coming-out.html?hp#
3. Статья из журнала лесбиянки Елены Костюченко,-- ее ударил в висок Православный Патриот. Я ее уважаю за статьи в Новой Газете. Она работала в Чечне и во многих местах, где опасно и тяжело. Пишет о людях. Ей далеко до таланта Сэллинджера и Маркеса, но она не бездарна и явно лучше лучше многих. Почитайте:
http://mirrov-breath.livejournal.com/99646.html
Текст опубликован за 8 часов до шествия. Ее фото с другого митинга, в другом месте, по другому поводу.
Reply
Перверсия требует нормы! это какой-то парадокс. Хочешь быть "нормальной" - будь ей. Поэтому я и задалась вопросом, что есть норма и до какой степени индивид может отклониться от неё и при этом не быть отвергнутым обществом.
Reply
Но, принимая во внимание развитие общества, следует заметить расширение границ нормы: теперь нормой нужно считать возможность пары воспитывать детей и помогать им получить образование, специальность, добиться успеха, создать семью и продолжить род.
Все это возможно для однополых пар, а лесбиянки давно и успешно рожают своих детей, используя искусственное оплодотворение. Даже трансы, бывшие женщины, сохранившие детородные органы рожают и продолжают оставаться мужчинами.
Reply
Reply
Вы думаете о роде как о семье, а я о роде человеческом.
Я считаю, что нормы устанавливают, принимают люди, думая, хоть бы и не явно, о соответствии моменту: условиям жизни в данном месте, в текущем году. Например: нормы военного времени отличаются от норм мирной жизни, а нормы Чечни не похожи на нормы Техаса.
Пока людей разъединяют границы племени, государства, моря, пустыни, минные поля, норма неизменна: передача генетического материала от своих предков, временами, вплоть до инцеста, хоть он и портит племя.
В современном, открытом мирном мире, нормой стало не рождение, а воспитание. Не имея возможности родить, усыновляют детей, в основном, из тех стран, где рожают больше, чем могут выкормить и воспитать -- там отдают детей дешево и быстро. Для тех кто может родить, но не может зачать есть технологии искусственного оплодотворения, с максимальными шансами рождения здоровых детей. Таким образом, открытый мир и развитие цивилизации позволили расширить границы нормы, чем и пользуются граждане развитых, богатых стран.
Если в России признается нормой прошлый век, значит мы реально живем в прошлом веке: для нашего общества мир закрыт и нет современной медицины.
Reply
И замечу, что "открытый мир и развитие цивилизации", к которым вы так стремитесь, уже неоднократно наблюдались в истории человечества. Обычно они предшествовали упадку государств и империй. Более того, то, что мы сейчас (пока ещё!) считаем нормой, тогда было перверсией. Так мы двигаемся туда? Но тогда где ваш "прошлый век" - там и тогда или здесь и сейчас?
Reply
Вот именно! Все-равно, потому что у него нет выбора.
Мы ведь обсуждаем однополые семьи,-- там отец не может передать свои гены ребенку через свою жену, а в семье гомосексуалистов, жена, если она не транс, не может передать передать свои гены своему ребенку.
Таким образом, однополым супругам важно понимать, что они хотят и могут воспитывать детей, а чьи гены в детях неважно, лишь бы не от близких родственников и без наследственных болезней.
А где оба супруга могут они и рожают своих детей и для них действует базовая норма, от Адама и Евы.
Насчет вашего скепсиса по поводу упадка после открытия и развития, поясняю: мы все умрем, а Солнце взорвется и развеет наши остатки по Вселенной.
Не углубляйтесь в тысячелетия. Мир меняется, хорошее сегодня окажется странным, а то и ужасным завтра, а может и наоборот -- наше хорошее будет принято за идеал. Я живу здесь и сейчас.
Здесь и сейчас, однополая пара Лена с Аней не могут заключить брак, а когда Лена заявляет о своем праве на официальные права мужа Ани, ее бьют в висок.
Reply
А всё остальное из сказанного вами сводится к тому, что однополые семьи хотят иметь детей, как двуполые, руководствуясь "базовой нормой" - Адамом и Евой. Вас не смущает, что ни Адам, ни Ева не были однополыми ни разу? :))) - опять абсурд. Если это норма, то почему они ей не следуют, изображая её лишь внешне? получается, что для них это игра. Как в куклы поиграть.
Reply
"А где оба супруга могут они и рожают своих детей и для них действует базовая норма, от Адама и Евы."
Поясняю свою мысль:
Библейская норма считается нормой для семей с разнополыми супругами и она же остается базовой.
Для однополых, в современном, открытом мирном мире появилась новая норма, которая раньше была за границей нормы, а теперь границы нормы расширились. Норма для однополых семей не новая. Она была за границами нормы, а теперь границы расширились и она стала нормой. Когда однополые семьи заводят детей с полностью чужими генами или с примесью посторонних они не нарушают норму, в современном, открытом мирном мире.
Это норма в новых границах и она для всех, кто ее принимает. Когда разнополая семья не может завести ребенка со своими генами, они поступают как однополые семьи -- это норма для всех, в современном, открытом мирном мире.
Существуют десятки стран, где действуют другие нормы и однополые семьи невозможны. В Европе и США границы нормы расширены, а в России, явно остались на библейсуких позициях.
Reply
А некая "новая норма", о которой вы говорите, не такая уж и новая: в Книге Бытия она называется Содом и Гоморра (раз уж вы сами первыми упомянули библию, я для себя не вижу причин не делать того же). Таким образом ваш "современный, открытый ...мир" на самом деле оказывается возвратом в постыдное прошлое. А упадок и гибель эллинистического общества обрисовывает печальные перспективы этого возвращения.
Reply
О Библии я помню и сам же написал, да вы, верно, не заметили: "Норма для однополых семей не новая. Она была за границами нормы, а теперь границы расширились и она стала нормой."
Обратите внимание на уточнение: "Она была за границами нормы..."
Грех стал нормой. Думаю, это вас порадует -- вы правы! Грех стал нормой! Но это не означает, что мир погибнет раньше, чем назначено.
Недавно, я с племянницей смотрел мультфильм Рэнго. Там раскрывается философия жизни, смерти, греха и святости. А песня о смерти поется от начала до конца. Правильный фильм, рекомендую: Рэнго, желательно "5 звезд на Павелецкой" или подобный кинотеатр, с качественным объемным звуком.
Reply
Мультфильм постараюсь посмотреть, спасибо.
Reply
Сколько вы собираетесь жить, что задумались о Содоме и Гоморре, где таким как вы что-то уготовано?
Один ихз главных героев мультика Рэнго -- мэр города, живет со времен Всемирного потопа. Обратите внимание!
Там все объясняют классно. Одна беда, он так насышен экшеном, песнями и превосходной компьютерной графикой, что хочется не думать о смысле. Не упустите смысл!
Reply
Никакая это не норма, а болезнь. Если все в обществе будут геями - общество накроется медным тазом.
Reply
Reply
Reply
Leave a comment