Магия "полтинника"

May 29, 2008 01:09

Вот скажите мне - в чем заключается магия "полтинника", объектива с фиксированным фокусным расстоянием 50мм?!! Почему все по нему так слюной исходят?!! По-че-му ( Read more... )

canon, photo, tech, lens

Leave a comment

Re: Мнение профессионала хочу! :) froll January 28 2010, 10:48:00 UTC
Ну, ща скажу :)

Так как я конкретно в продукции Sony не силен, буду его сравнивать с Canon EF 28/2.8.

http://www.usa.canon.com/consumer/controller?act=ModelInfoAct&fcategoryid=151&modelid=7297

Сперва про само фокусное расстояние. 28mm - это очень мало, чтобы снимать архитектуру или пейзаж, обычно применяют 24mm (а еще берут фотоаппарат с большой матрицей, но мы не будем об этом ;) ). Если интересует съемка на маленьких кривых улочках типа Пражских, то тут нужен намного более широкий угол - я в Праге фотографировал на 17-40, в основном как раз на 17mm. То же самое, наверное, относится и к сауне :), но там все сильно упирается не только в угол, но и в освещение, к которому мы сейчас и перейдем ;).

Теперь про /2.8, то бишь про возможности съемки при недостаточном освещении. /2.8 - в помещении этого мало. В помещении на современных камерах более-менее хватает /1.8, но обычно все хотят /1.4, поскольку это дает больше возможностей (на большие деньги :) ). Вот у нас для Canon есть дешевый объектив 50/1.8, который более-менее подходит для съемки при свете одной лампочки, правда, угол узковат для помещений, приходится долго выискивать удачный ракурс.

А еще вот тут я нашел примеры фотографий с твоего объектива

http://www.pixel-peeper.com/lenses/?lens=1016

честно говоря, не особо впечатляют.

У тебя есть какие-то еще варианты?

Кстати, снимать в сауне и турецкой бане - нужны пыле-влаго защищенные фотоаппарат и объектив... по-мойму... ;) или в пакет все это постоянно заворачивать... :)

Reply

Спасибо тебе огромное! ex_alance January 28 2010, 11:44:39 UTC
Камера планируется (чисто теоретически, по неподтверждённым пока данным) Sony A550. Вот я и думала над тем, какой широкоугольник с наиболее хорошим соотношением цена/качество правильнее будет взять.
Посмотрела на Canon по твоей ссылке и задумалась, что у Сони дешевле, чем за 14 т.р. объективов из нужной мне категории нет... Теперь подозреваю, что у Canon и остальные чудеса более доступные. А значит и сам Canon, скорее всего, более удачное приобретение.

Другие варианты... Пока камера не куплена, я буду рассматривать множество вариантов и с помощью грамотных людей (сердечный поклон) разбираться в тонкостях.

То есть, первые две цифры в названии объектива говорят об фокусном расстоянии, а вторые - про светосилу. Понятно.

За ссылки особое спасибо.
Честно говоря, меня тоже фотки не впечатлили. Хотя примеров именно интерьерной съёмки там нет. Да и, как не грустно, большое количество людей не применяют свою дорогую фототехнику по целевому назначению, в котором эта техника способна раскрыться по максимуму. Поэтому не всегда ясно, объектив - фуфло, или фотограф. :D
Но это лично моё мнение, не спорю, достаточно дилетантское. А по сайту я побегаю. Кажется, ресурс весьма полезный.

Условия съёмки в саунах - отсутствие пара, влаги и т.д. Всё выключено, кроме освещения. К счастью. :)
Про пакет порадовало :))

Reply

Re: Спасибо тебе огромное! froll January 28 2010, 11:56:51 UTC
:)

Рад что помог :).

Если ты еще не спланировала камеру, то посмотри и на Никон тоже, я раньше был их горячий противник :))), а сейчас отношусь ко всему достаточно индифферентно. Из среднего ценового диапазона лично мне кажутся особенно удачными Nikon D90 и Nikon D5000, соответственно, на них я бы и рекомендовал тебе обратить внимание.

Но у Nikon сплошная катавасия с объективами - например, вот такая: один и тот же объектив, 50/1.8, будет автофокусным на камере D90 и НЕ будет автофокусным на камере D5000 в силу некоторых технических особенностей %))).

Ну, а про Canon я могу рассказать больше потому, что сам его использую, да и опыта на нем больше...

Reply

Очень помог. ex_alance January 28 2010, 12:06:10 UTC
Угу. И ещё один момент: читала, что в Nikon и Canon нет встроенного стабилизатора и поэтому, нужно брать объектив со стабилизатором.
В Соньках наоборот - в тушку уже сие приспособление встроено, поэтому любой объектив будет как бы стабилизирован.

Вот чушь это или нет, стоит на это заморачиваться?

Reply

Re: Очень помог. froll January 28 2010, 12:19:45 UTC
Это не чушь конечно же, но, как обычно, есть много нюансов ;).

Во-первых, когда-то я ради интереса находил тесты, из которых следовало, что стабилизатор в объективе в 4 раза эффективнее стабилизатора в камере (что, собственно, уже понятно из законов физики :))) - проще стабилизировать точку фокуса, нежели "бегать" матрицей, стабилизируя проекцию).

Во-вторых, стабилизировать все не имеет смысла - широкий угол почти не надо, 50mm надо иногда, а вот что действительно надо, так это от 100mm и выше. С оптикой понятно - у Canon в объективе 70-200 IS один стабилизатор, а в 400 IS - другой, в два раза больше ;), оно и понятно. А у Sony и Pentax получается, что все стабилизируется "только так", и никак иначе.

Ну, и в-третьих, что самое интересное, стабилизированный объектив стабилизирует картинку в видоискателе (!!!) и, что еще более важно, картинку на датчиках автофокуса (!!!!!!!!!!!!!!!!!!), что дает действительно великолепный результат (это я правда под впечатлением, а не рекламный слоган перепечатываю :)))); а матрица стабилизирует только то, что на нее попадает.

Reply

Хм. Чем дальше в лес, тем толще партизаны ex_alance January 28 2010, 12:34:31 UTC
Сколько нового и интересного. :)
Сохранила переписку на будущее, ибо пригодится!

Ой. А я сейчас обнаглею в край и попрошу пару ссылок на твои фотографии с тэгом "великолепный результат"... Выкладывал уже что-нибудь в сеть?
Очень любопытно, если честно.

Я тебя пару раз видела в сообществах случайно, но там фотографий не было :( Может, ты где-нибудь постишь свои работы?))

Reply

Re: Хм. Чем дальше в лес, тем толще партизаны froll January 28 2010, 12:47:41 UTC
:)))

Да что там сохранять, если что, еще раз спросишь :)))

По поводу моих фотографий - тут уже сложнее потому, что фотографирую я все еще так себе :))).

А все потому, что собственно Фотографировать и разбираться в фототехнике и "как что делается" - это разные вещи :))).

Но вообще что-то я выкладываю у себя в Пикасу, http://picasaweb.google.ru/alex.froloff/
Но там большинство подзамочное, поскольку я фотографирую для кого-то "на заказ".
А, ну если только вот это показать - http://picasaweb.google.ru/alex.froloff/HotShotsPartDeux

Ну, или вечерком в аську постучись (аську отправил LJ-почтой), в принципе, есть некоторые фотосеты, которые я могу показать, но ссылки выкладывать не хочу.

Reply

Спасибо, что поделился :) ex_alance January 28 2010, 13:27:26 UTC
Альбом "All the Good People" очень порадовал!
И вопрос по этому альбому: как ты вечером снимаешь с рук, так чтобы всё было так чётко, без некрасивого шума, не смазано, даже при маленькой освещённости? Мастерство + хорошая оптика? И что тут за стёклышко + аппарат, если не секрет.
http://lh4.ggpht.com/_oYoO0BqnX-0/SDSoAluhwvI/AAAAAAAAGq8/eWVTVS5xS5c/IMG_8545.jpg
Вот этот снимок очень понравился.

Фотографировать и разбираться - вещи разные, понимаю.

Мери Кэй прямо сверкает. На такие объективы, каким ты снимал этот кадр, ещё драгоценности фотографируют, кажется?
http://lh3.ggpht.com/_oYoO0BqnX-0/SlO4PRVic1I/AAAAAAAATqE/c3AG3iKnImM/s576/CRW_0115_01.jpg

Твой "Бейрут" - вообще полный улёт!!!!))))
В общем, мне понравилось, особенно город.

В аську стукну обязательно, если меня не закружит вечерний быт и из головы не вылетит... Так бывает.

Reply

Re: Спасибо, что поделился :) froll January 28 2010, 19:34:15 UTC
Так :)

Сейчас все прокомментирую по пунктам :)

Съемка вечером - очень сложная тема, пожалуй, одна из самых сложных.

Ключевые моменты - держать выдержку как можно короче, чтобы не было смаза, для чего увеличивать диафрагму до максимума и поднимать ISO как можно выше (тут надо бы знать заранее, какое максимальное ISO приемлемо для используемой камеры, а также представлять себе, насколько потом можно будет подавить шум в какой-нибудь программе), и пользоваться всеми возможными подручными средствами чтобы зафиксировать камеру.

Самое главное, что нужно знать для съемки ночью - то, что чтобы не было смаза, выдержка должна быть не менее 1/фокусное расстояние (на самом деле, 1/"эффективное фокусное расстояние", но про него грузить пока что не буду), поэтому получается так, что фотографировать ночью на широкоугольник проще, чем на телеобъектив.

Про фотоаппарат скажу тоже пару слов ;). Вообще, я придерживаюсь принципа Генри Форда: "самая лучшая камера - новая" :))). И это правило работает практически всегда и везде, с незначительными отклонениями.

Ну, а по поводу той самой фотографии - я снял ее на Canon EOS 10D с объективом EF 50/1.8, да, да, на самый дешевый Кэноновский "полтинник" :). А секрет заключается в том, что чтобы не было смаза, фотоаппарат я придавил рукой к столу :))).
И потом, на самом деле фотография там не настолько четкая, насколько получилась бы та же фотография на ярком солнце - второй секрет заключается в том, что фотографии вполне достаточно быть "достаточно резкой", а не "ультимативно резкой", а дальше достаточно ее уменьшить, и она будет выглядеть уже очень неплохо ;).

Mary Kay я фотографировал на Canon EOS D30 и объектив EF 100/2, но сразу же открою секрет - сверкает там сама помада ;). Просто у меня есть знакомые, которые в MK работают, потому я и фотографирую их продукцию время от времени.

Драгоценности фотографируют на макрообъективы, если нужна "микроскопность", но вообще предметку фотографируют на TS-оптику, поскольку TS позволяет управлять плоскостью размытия фона (если выражаюсь непонятно, запиши в блокнот, потом объясню с примерами).

Бейрут... на самом деле в Москве ;))) только тссс!!! ;))) Я делал фотосессию знакомой, которая приехала из Китая, привезла с собой кучу этнических нарядов, и я ее в них фотографировал. Случайно в центре города нашелся вот такой вот "странный" переулок, я сделал там пару фото, потом, разбирая их, понял, что никакая это уже не Москва, а самый что ни настоящий Бейрут :)))

Reply

Re: Спасибо, что поделился :) ex_alance January 30 2010, 09:39:08 UTC
Почти самая сложная и... Одна из самых красивых :)

Спасибо за ответы. Прости, что не стукнула в icq (хотя, это, конешна, мне было нужно). Оказывается, я её снесла с компа за ненадобностью уже года два назад и позавчера инсталляция программы постоянно висла на последнем этапе. Сейчас я её, наконец, установила.

Canon 10D :) Имела честь с ним общаться. Его, как раз, моя кошка любит :)). Тяжеленький такой мальчик (790 г.), ничего не скажешь. После двух часов беготни по периметру с ним наперевес кисть начинает предательски побаливать. Но он считается довольно взрослым, как я понимаю (по-моему, ему около 10 лет) и новые модели весят ощутимо меньше. А фотки на нём классные получаются, это да.
"придавил рукой к столу" - пять баллов за формулировку!!))))

Хех. У меня тоже знакомые в руководстве Mary Kay. :В Вернее, у друзей семьи.
У них склад недалеко от Строгино, где я обитаю.

Макрообъективы... Я сразу вспомнила не заданный вопрос: на что снимают насекомых? Ощущение, что на них через микроскоп смотришь: такие они... реальные и страшненькие. На ту самую TS-оптику? С ценником от 50 т.р и выше?
Попыталась найти то, что имею в виду. Что-то типа этого: http://www.photoforum.ru/photo/445951/index.ru.html

APD: Сама на свой вопрос ответила:
http://community.livejournal.com/ru_macro/1781509.html.
http://www.flickr.com/photos/opoterser/
Здесь всё есть. Ты не экспериментировал? :)

Этот - симпатяга: http://www.photoforum.ru/photo/51461/index.ru.

Про Бейрут я поняла сама, из твоих же комментариев на Пикассе.)) Но поначалу повелась на то, что фото реально из Ливана. Поэтому было весело узнать правду.

Reply

Re: Спасибо, что поделился :) froll January 30 2010, 13:00:51 UTC
Неа, макро снимают на макрообъективы. Их у Canon три - EF 50/2.5 Macro, EF 100/2.8 Macro (перестали выпускать), EF 100/2.8 L IS Macro (замена), MP-E 65. Вот последний дает самое макро изо всего возможного макро :). Ценник у них - от 10-12тр за 50/2.5 до тысяч 40 за 100 и 65.

По поводу того, почему я не снимаю макро - я объясню, только не смейся.
Я насекомых боюсь.
Честно.
Меня все эти огромные чудовища реально пугают.

А на TS снимают архитектуру, интерьер и предметную съемку (правда, для интерьера и предметной съемки сейчас чаще используют обычные объективы, но это все по бедности).

А шутка про Бейрут как-то сама вышла ;). Ну вот так бывает, - идешь по улице, идешь, и бац! Прааагааааа!!! :)))

Reply

:D ex_alance January 30 2010, 13:29:09 UTC
Да я ни за что смеяться над этим не буду... Я после того, как написала предыдущий комментарий, решила побегать по сайтам, посмотреть у кого что интересного на эту тему. Как только до меня дошло, что вся эта пакость будет от меня на расстоянии в несколько сантиметров, меня осенило, что заниматься я этим неа, не хочу! :) Страшные они до ужаса. С этими своими мерзкими усиками мохнатыми и т.д. и т.п. Фе...

Reply

Re: Спасибо, что поделился :) froll January 30 2010, 14:44:49 UTC
Кстати, по поводу 10D и старых фотоаппаратов вообще (типа моего, D30). Пусть это выглядит как ворчание ;), но по моему мнению, нормальный современный автофокус у Canon появился только на Canon 30D (у младших моделей - на Canon 400D), поэтому по возможности лучше пользоваться только ими :). У них в автофокусе появилась функция "точного фокуса" для так называемой "светлой оптики" (это которая с циферками "f/2.8" и меньше), меньше промахов по автофокусу, и вообще он работает шустрее.

А, да, только не путай - D30 и 30D это разные фотоаппараты Canon. Данная линейка камер EOS DIGITAL выглядит так: D30 (именно он сейчас у меня и есть), затем D60, 10D (на него я снимал All the Good People), 20D, 20Da, 30D, 40D и 50D (снимал на последние три модели, последняя, как водится, лучшая :) ). Скоро обещают 60D.

Reply

ex_alance January 28 2010, 12:17:44 UTC
"отношусь ко всему достаточно индифферентно"
Значит, растёшь в лучших смыслах! Знаешь, что ты в каких-то вопросах точно прав и нахрена кому-то что-то доказывать. Ну где-то так я себе это понимаю. Хорошая позиция.

На Никон тоже посмотрю. Из указанных двух - безусловно D5000 - за поворотный дисплей. Для меня очень полезная вещь. :)

А у Canon такая же котовасия с объективами?(

Reply

froll January 28 2010, 12:27:21 UTC
Да, на меня сильно повлиял Кирилл Крылов, который geophoto.
У него и Canon трех видов, и Nikon, и Sony, и еще чего только нету - он фотографирует 20 лет с мелочью.
Для меня он - один из авторитетов :).

Да, у Canon с объективами все намного проще.

У Canon в прошлом было дофига "систем", но сейчас она одна - EF.
Соответственно, можно смело покупать ЛЮБОЙ объектив Canon EF, и он подойдет к ЛЮБОЙ камере Canon.
Нюанс только один - есть объективы EF-S, которые подходят ко всем камерам Canon, кроме 5D, 5D Mk.II, 1D, 1Ds (ну, кроме ДОРОГИХ, короче ;) ), и кроме пленочных.

Reply

ex_alance January 28 2010, 12:37:58 UTC
Сонька мне по этому параметру тоже понравилась: по совместимости любого объектива с любым тельцем.
Радостно ушла на названный жж.

Reply


Leave a comment

Up