И всё же «Боинг» сбили из «Бука»

[olegmakarenko.ru]

Click to view

У публики сложные отношения со временем. Вечный конфликт: мнение каждый хочет составить и высказать немедленно, но надёжная информация поступает обычно с большим опозданием. Из-за этого общественное мнение формируется на основе слухов, догадок и, зачастую, откровенных вбросов - а когда правда всё же выплывает наружу, нередко выясняется, что момент

Comments

[net_troll]

Но ведь он правду говорит, даже совместный наци-советский парад после раздела польши провели. Просто потом поссорились чегой-то.

[kurvi_metr]

Интересно, а проводился-ли совместный парад Польши и Германии после раздела Чехословакии?

[net_troll]

Не-а. Ониж не прям всю чехословакию по демаркационной линии поделили. Так что войска просто не встретились для парада.

[romaty_r]

Мы вообще то с нацистами никогда и не дружили и парадов вместе не проводили.

[net_troll]

Правда? А кто в Бресте совместный парад проводил в 39? Фоточек классных наделали.

вики/Совместный_парад_вермахта_и_РККА_в_Бресте

[romaty_r]

Прикинь бывают в жизни открытия. Немчура в качестве пропаганды нафотала фоточек, слепила из нарезок видеоряд, либералы эту пропаганду в 90-х выставили, а большинство народу в РФ в это верят. Такова селя-ви. Только вот фоточек почему то прохождения трибуны советскими войсками нигде нет. Сейчас бы, конечно, нафотошопили, а тогда не могли, конечно.

[net_troll]

>ВРЕТИ Я ВАМ НЕ ВЕРЮ НЕ-БЫ-ЛО


Простите, а что на фотографии из архива эти люди в бресте тогда делают? Или это зеленые человечки в польше?

[romaty_r]

Еще раз, уважаемый, совместный парад - это когда вместе проходят. По очереди, сначала одни, потом другие. Ну не знаю, как объяснить. Вперемешку могут. Как на параде на Красной площади в этом году. Посмотрите для понимания вопроса.
Надеюсь, вы не будете отрицать, что в автомобиле едет немчура. Я был бы признателен за фото, где вместо немчуры едут советские военнослужащие мимо трибуны. Даже денег дам-))

[net_troll]

>Даже денег дам-))
Лови :3

Rolling Soviet tanks and German motorcyclists.


собственно есть и видео https://www.youtube.com/watch?v=S6gg1z5DovI
0:46 руку жмут
2:01 - солдаты вместе сотят (слева вермахт, справа - ркка)
дальше едет колонна техники, как немецкой так и советской

[romaty_r]

Чо-то трибуну не видно. Пропили никак ватники, ничего доверить нельзя.
ПС, это кстати фото, сделанное за день до "совместного парада".
ПС2, я с этой темой хорошо просто знаком, так что не надо мне немецких агиток, потому как ты не понимаешь, для чего это было снято.
ПС3, денег ты так и не заработаешь, видимо-) Никак не находятся советские войска около трибуны... Ищут пожарные, ищет милиция...... Жаль..

[net_troll]

Что-то у тебя крайне веселая цепочка рассуждений. Воссоздадим картину событий:
В 39ом по заранее обговоренной демаркационной линии делится Польша. При передачи Бреста от немецкой стороне - советской, происходят совместные гхм... "торжества", при которых на трибуне стоят лейтинант-генерал РККА и генерал-лейтенант Вермахта.



Рядом с ними стоят около сотни бойцов РККА и верхмахта. Вместе солдаты и генерал-лейтенанты салютируют проезжающей техники. По твоему утвеждению исключительно немецкой, хотя 2:26 видео танк вроде советский. Эти торжества, ошибочно именуются в википедии не иначе как "German-Soviet military parade in Brest-Litovsk".

Правильно я понял что на русский это переводится не иначе как "непарад"? Так вместе постояли, посалютировали.

[romaty_r]

>В 39ом по заранее обговоренной демаркационной линии делится Польша
Никто Польшу не делил, тем более, заранее не обговаривал линию. И все потому, что вместо вики надо читать исходники, а именно, секретный протокол к договору. И бросаться читать их сейчас нет смысла, все равно не поймешь, о чем там говорится.
>происходят совместные гхм... "торжества"
торжеств нет, после торжеств обычно бухают. Происходит вывод немецких войск из города. Вывели, флаги забрали и уехали. Это и происходит.
>Рядом с ними стоят около сотни бойцов РККА и вермахта
Не надо всех в кучу валить, сколько сотен бойцов стояло около трибуны с каждой стороны?
>хотя 2:26 видео танк вроде советский
Советский, но на дворе вроде как 21 век уже, стыдно в нарезку то верить; Хотя для того времени нарезано и снято хорошо. Сначала Гудериан, потом советский танк, потом опять Гудериан, потом опять советский танк. Кажется, что на параде едет, а Гудериан салютует-) Только если присмотреться, то на параде сплошь военные, а на советский танк гражданские смотрят. А все потому, что это снято в другом месте за день до вывода немецких войск, когда наши приезжали договариваться о сдаче города на танках.
>менуются в википедии не иначе как "German-Soviet military parade in Brest-Litovsk".
Да хоть колбасой пусть именуются, мало ли что где именовалось.

[net_troll]

>Никто Польшу не делил, тем более, заранее не обговаривал линию. И все потому, что вместо вики надо читать исходники, а именно, секретный протокол к договору. И бросаться читать их сейчас нет смысла, все равно не поймешь, о чем там говорится.
Глянул этот секретный протокол, ничего особо непонятного:
2. В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Польского Государства, граница сфер интересов Германии и СССР будет приблизительно проходить по линии рек Нарева, Вислы и Сана.

Вопрос, является ли в обоюдных интересах желательным сохранение независимого Польского Государства и каковы будут границы этого государства, может быть окончательно выяснен только в течение дальнейшего политического развития.

Во всяком случае, оба Правительства будут решать этот вопрос в порядке дружественного обоюдного согласия.

>торжеств нет, после торжеств обычно бухают.
торжеств нет, а трибуна и проезд перед ней техники с салютированием есть?

>Вывели, флаги забрали и уехали. Это и происходит.
Это можно было и тихо сделать, трибуна для вывода техники уж никак не нужна.

>Не надо всех в кучу валить, сколько сотен бойцов стояло около трибуны с каждой стороны?
Судя по видео около 200 человек с каждой стороны, кажется немцев больше
Почему это важно?

>Только если присмотреться, то на параде сплошь военные, а на советский танк гражданские смотрят.
Похоже на то, брусчатка та же, но народа вначале меньше а потом наоборот больше.

>Да хоть колбасой пусть именуются, мало ли что где именовалось.
Ок, вероятно вся эта дискуссия к тому что с военной точки зрения это подходит под определение парад. Хотя гражданским сложно понять, почему совеместное салютирование с трибуны оффицерами и солдатами проезжающей мимо технике это не парад, а "вывод техники с салютированием".

[romaty_r]

>Глянул этот секретный протокол, ничего особо непонятного:
Я ж тебе сказал, что не поймешь. Где здесь раздел? Зачем указываютя какие-то "в случае территориально-политического переустройства"? Зачем "только в течение дальнейшего политического развития"? Если такие союзники и друзья, так бы прямо и писали разделить, это наше, это ваше. Смотри "раздел" в Ялте и Потсдаме.. Никаких если, все четко и понятно.
>Это можно было и тихо сделать, трибуна для вывода техники уж никак не нужна.
Это только тебе так кажется, потому как ты не в курсе всей европейской кухни того времени. А немцам трибуна была нужна, и это было одно из их условий, нашим было пофигу, лишь бы немчура побыстрее убралась. Никто ведь не предполагал, что это говно мамонта, предназначенное в принципе, для совсем другого вытащат на свет через 60 лет.
>брусчатка та же
Еще раз, наши войска не участвовали в проходе мимо трибуны и советского флага рядом с фашистами не висело. Найдешь где материалы, велком, обогатишься.
>гражданским сложно понять
Раз сложно понять, то просьба применять не пропагандистские штампы а реальные определения. Парад - это парад, вывод - это вывод. Немцы захватили этот город, не бежать же им из него.
ПС, а вот так мы выводили войска из Германии.
http: //www.youtube. com/watch?v=pHHgbyR6S9I
Как говориться, какая страна, такой и вывод. Или нас здесь тоже в союзники НАТО записывать?

[plymph]

зачем тратить время на троллоло?)

[romaty_r]

А по приколу, сижу/туплю в ожидании-)))
Ну и плюс, для многих это таки открытие, пусть читают-)