Их нравы. Помогут ли гонения на зоофилов справиться с кризисом?

Dec 15, 2012 23:47

США

1. Вопиющий расизм. В сообществе ru-chp выложили запись со скрытой камеры небольшого американского детского сада, на котором чернокожие мальчишки избивают дошкольников. Ногами, руками, об пол… по всякому:

http://ru-chp.livejournal.com/3104983.html

Read more... )

Leave a comment

Re: гадость more_desu December 18 2012, 15:03:02 UTC
1. Да-да, в гугле все есть, просто Вам лень искать.

2. Норма это наиболее часто встречающееся значение или диапазон значений параметра в данной популяции. Доля гомосексуалистов составляет несколько процентов, современным ученым кажется, что это достаточно много. В то же время норма по IQ составляет, допустим, от 70 до 200. Если Ваш ребенок покажет результат 205, это будет отклонением от нормы, так же как и стометровка за 9 секунд. Конкретные цифры не столь важны, новый рекордсмен заведомо будет отклонением от нормы.

И самое главное: отклонение от нормы не обязательно плохо.

Я достаточно ясно изложил суть термина "Норма"? По-моему, даже дебил понял бы.

3. Это не уродства, они не причиняют самим животным никаких проблем и страданий. Гомосексуализм поддержан естественным отбором. Да-да, именно так. Этот момент я тоже готов изложить в популярных терминах, понятных даже дебилам.

4. Да, сексуальная ориентация в значительной мере обусловлена генами (возможно даже полностью). Да, генетический набор гомосексуалиста сильно отличается от других людей. Впрочем два любых человека, не являющихся однояйцевыми близнецами, имеют различия в несколько миллионов нуклеотидных оснований. И ни одно из них не является отклонением от нормы и, тем более, чем-то плохим. Также как ничем не хуже левши, рыжие или китайцы.

Reply

more_desu December 18 2012, 17:17:57 UTC
Re: гадость more_desu December 18 2012, 17:29:11 UTC
Чтобы понять чего хочу я, Вам стоит вернуться в начало треда. Позиция "это безнравственно/противоестесвенно/аморально" эквивалентна позиции "мне это не нравится". Ссылки на философов и гугл ничего не изменят.

Людям, выступающим за запрет того что им не нравится, нелишне будет помнить, что однажды другие люди предъявят претензии к ним самим. Не важно на какой основе: религиозной, этнической, вкусовой. Однажды Вам самим скажут: "Ваша точка зрения противоестественна", примеров в истории масса. Именно поэтому я поддерживаю геев, сам будучи гетеросексуалом (и не посещая гей-форумы;)).

>>Да, ладно Вам так истерить!

Еще раз - хамство не заменит Вам аргументов

Reply

Re: гадость ext_480085 December 19 2012, 05:28:14 UTC
То есть, Вы хотите доказать: "Позиция "это безнравственно/противоестесвенно/аморально" эквивалентна позиции "мне это не нравится"." Но любой нормальный человек видит, что это две разные позиции. И что интересно, порой, даже безнравственный человек понимает, что делает безнравственный поступок (например, ворует), но при этом ему ЭТО нравится. Почему Вы этих простых вещей не признаете - Вам виднее. И не надо стесняться своей ориентации, гетеросексуал, хе-хе... Впрочем, полураздетая девочка на Вашем аватаре заставляет задуматься...

Reply

Re: гадость more_desu December 19 2012, 05:58:17 UTC
Вы не способны привести критериев по которым Вы навешиваете ярлык "Аморально". Значит Вы ориентируетесь на свой вкус.

>>И не надо стесняться своей ориентации, гетеросексуал, хе-хе...

Очевидно Вы считаете, что гомосексуалы должны стесняться своей ориентации. Не понимаю почему. Вы, например, открыто признаете, что читаете профильные форумы, посвященные вопросам лечения ануса.

>>Впрочем, полураздетая девочка на Вашем аватаре заставляет задуматься...

Гетеросексуальным мужчинам обычно нравятся девушки. Внезапно, да?
И какой же одежды ей не хватает? Шубы что ли?

Reply

olegmakarenko.ru December 19 2012, 07:36:20 UTC
Не надо обсуждать аватар вашего оппонента в таком ключе. Это тяжёлая для ЖЖ тема, за неё банят.

Reply

Re: гадость ext_480085 December 19 2012, 05:54:15 UTC
Повторяю:
1.Я уже писал, что определение нравственности и морали есть в книгах по этике. Не умеете гуглить?

2. Я уже писал Вам, что ссылка на педерастов макак ничего не значит. У животных тоже встречаются уродства.

3.Я уже писал вам, что есть отклонение ОТ нормы, а есть колебания в пределах нормы. Колебания в пределах нормы - это колебания IQ. А есть отклонение от разумной нормы - дебилизм, например. Причем отклонения от разума в норме могут быть вызваны как генетическими причинами, так и внешним воздействием физико-химического плана. Например, все знают, что гомосексуализм - отклонение от нормы, и что бывает оно генетическое, а бывает - искусственное ( совращение малолетних и закрепление дурной привычки рефлекторно или насильственные - как опущенные "петухи" на зонах).

4.Вы уже успешно признали: "Сексуальная ориентация - явление врожденное". - То есть Вы признали генетическую обусловленность этого отклонения от нормы. Плохое или хорошее отклонение - это вопрос оценки. А по-нормальному: если к нам не пристают и детей не совращают - пусть живут, как нравится.

Милейший, Вы когда прекратите спор? Оставайтесь при своем отклонении от нормы. Ваши заморочки мне не интересны.

Reply

Re: гадость more_desu December 19 2012, 06:15:29 UTC
1. В разных книгах они немного разные. Я не буду разбирать, почему плохи все. Выберите одно сами.

2. Когда Вы говорите "аморально", "уродство", "противоестественно", это значит только то, что Вам что-то не нравится. Только и всего.

3. Пользуйтесь общепринятым значением нормы, либо напишите здесь свое.

4. Отклонение это или нет тоже вопрос оценки.

>>и детей не совращают

Гомосексуалистов привлекают мужчины, насколько мне известно. Дети привлекают педофилов. Мне, например, нравятся девушки. Это совсем не значит. что я буду проявлять интерес к детям (девочкам).

>>Милейший, Вы когда прекратите спор?

Почему я должен прекратить спор? Мне интересно спорить.

>>Ваши заморочки мне не интересны.

Ну, так не читайте/не пишите =) Лучше на гей-форум сходите.

Reply

Re: гадость ext_480085 December 19 2012, 06:45:53 UTC
1. Вы не можете доказать, что определения морали "плохи все". И вообще: такое утверждение - признак бескультуря. Жаль, что Вы этого не понимаете.

2. Когда я говорю "уродство" - я фиксирую биологическое уклонение от нормы, только и всего.

3. Биологическая норма: оплодотворение особей противоположного пола для продолжение рода. Генетически заложена программа т.н. "влечения". Если влечение проявляется по отношению к своему полу - это отклонение от нормы. Вам какое еще тут определение надо? Тут нет "отклонение это или нет тоже вопрос оценки" - здесь все физиологически точно.

Слово "педерастия" изначально говорит о влечении к детям - к мальчикам. Вы этого не знали?

"Мне, например, нравятся девушки". Интересная информация. А у Вас есть гомосексуальный опыт (не обязательно анальный)? Просто, раз уж Вас ятнет откровенничать.

"Почему я должен прекратить спор?" Потому что Вы скучны и неинтересны. Впрочем, я понимаю - Вы повышаете за счет этого спора свое понимание проблемы.

"Лучше на гей-форум сходите." Вы занимаетесь рекламным продвижением гей-тематики? Они за это платят? Наконец-то все стало ясно. Хе-хе...

Reply

Re: гадость more_desu December 19 2012, 06:55:58 UTC
1. А Вы попробуйте =)

2. Не каждое отклонение - уродство.

3. Отклонение тоже не всегда плохо. И уж точно это не повод называть что-либо аморальным

4. Был не в курсе про такое значение. Обычно употребляют как негативный синоним к слову гей. Происхождение слова никак не указывает на влечение геев к мальчикам.

Reply

Re: гадость ext_480085 December 19 2012, 07:23:41 UTC
1. Что попробовать? Заняться бесплатно Вашим образованием? Наймите репетитора по этике.

2. Но каждое уродство - отклонение от нормы.

3. Плохо или хорошо - это вопрос ситуации. Если от постоянного анального сношения возникает геморрой - это плохо. Почему Вам так важна оценка морально-аморально? Вас это так волнует?

5. Влечение геев к мальчикам - повсеместное явление. Криминальная хроника показывает, что есть даже публичные дома с мальчиками - специально для педерастов.

Reply

Re: гадость more_desu December 19 2012, 07:29:36 UTC
1. Слив засчитан.

2. А каждый маньяк - человек. И что?

3. Мне важно, чтобы ее не применяли вместо "мне нравится/не нравится"

4. А есть те, кто испытывает влечение к девочкам. И что? Нормальные мужики и нормальные геи тут не причем. А с педофилами и так жестко борятся.

Reply

Re: гадость ext_480085 December 19 2012, 07:39:27 UTC
1. Никакого "слива" тут нет. Есть нормальный ответ на Ваше приставучее требование - дать определение морали.

2. Каждый маньяк - аморальный человек, преступник, их сажают в тюрьмы и психушки.

3.Вам "важно" - это субъективное желание. Вам так хочется. Вам так нравится.

4. "Нормальные геи" - хе-хе... Норма в пределах уклонения от нормы. А началось все с Вашей защиты в адрес зоофилов. Вы часом не зоофил? И про гомосекоопыт свой не хотите рассказать. Низачот.

Кстати, "жестко борятся". Боря - это кто?

Reply

Re: гадость more_desu December 19 2012, 08:14:27 UTC
1. Отсутствие аргументов = слив. "В гугле все есть" не аргумент

2. Я вот что хотел проиллюстрировать: факт вхождения некой группы (маньяки/уродства) к другой, более широкой группе (люди/отклонения) не говорит ни о чем.

3. Субъективный не значит плохой.

Когда Вы говорите: "Мне не нравятся геи", это субъективное мнение.
Когда Вы говорите: "Все геи аморальны", то заявление выглядит как объективное, но таковым не является. Именно это я и критиковал.

Мнение может быть субъективным, но хорошо обоснованным. Вы же так цепляетесь за высшие авторитеты (мораль, естественность), что создается впечатление, что других аргументов у Вас просто нет.

Если бы Ваша позиция звучала как "запретите геев, мне они противны" все было бы честно. Но настолько смешно, что вряд ли кто-то бы с Вами согласился.

4. Зоофилов тоже нельзя назвать аморальными, так как это субъективный критерий. Зато против них есть другие доводы: нарушение прав животных. Это все было в самом посте. Я критиковал собеседницу за нарушение логики, это вовсе не значит, что я защищаю зоофилов.

Reply

Re: гадость ext_480085 December 19 2012, 08:34:56 UTC
1. "Отсутствие аргументов = слив." - это не так. Слив - выход из спора под надуманным предлогом. Я не выхожу из спора, просто не хочу следовать навязываемой Вами логике - типа "найдите мне определение морали". Такой "аргумент" - нелепость с Вашей стороны.

2. "Я вот что хотел проиллюстрировать..." Ваша иллюстрация не говорит ни о чем.

3. "Субъективный не значит плохой." - это Вы о чем-то своём?

4. "Когда Вы говорите: "Мне не нравятся геи", это субъективное мнение.
Когда Вы говорите: "Все геи аморальны", то заявление выглядит как объективное, но таковым не является." Я никогда этого не говорил, я говорил одно - общеизвестный факт: педерастия - уклонение от биологической нормы, то есть функциональное уродство. Вы с этим бессмысленно спорили.

5. "Вы же так цепляетесь за высшие авторитеты (мораль, естественность), что создается впечатление, что других аргументов у Вас просто нет." Вы пишите нелепость. Я уже много раз приводил Вам прямой биологический факт: есть два пола, есть процесс размножения, есть генетические программы совокупления. Педерастия - уклонение от биологической нормы. Поэтому это НЕЕСТЕСТВЕННО. К чему Вы тут прицепились? Поясните. Какие "авторитеты"?

6. "Если бы Ваша позиция звучала как "запретите геев, мне они противны" все было бы честно." Это Вы хотите, чтобы я так заявил. А я заявляю, что мне они вовсе не противны, пусть живут не нарушая законы. Я же не требую "запрещать" другие типы уродства и неестественности.

6. "Зоофилов тоже нельзя назвать аморальными, так как это субъективный критерий." Почему "нельзя"? Вот называют люди их так, поскольку траханье животных - проявление неконтролируемой похоти. Никакого нарушения логики тут нет.

Reply

МОРАЛЬНЫЕ АКСИОМЫ ext_480085 December 19 2012, 08:45:12 UTC
Я, кажется, понял - в чем Ваша беда. Вы отрицаете наличие такой сущности как мораль. Сводите её только к субъективному мнению. Отсюда - отрицание суждений типа "морально-аморально". Так ведь?

Reply


Leave a comment

Up