Что значит рассчитывать? Вот был например в Российской Империи такой Вячеслав Евстафьевич Борисов... Но здесь вопрос вероятности, всё таки вероятность сделать карьеру в СССР у сына крестьянина была выше чем в Империи.
совершенно несложно. скажем, Вестник Московского Университета издается с 1946 года, аналитика о социальном составе студентов в том же 1946 году есть. Больше четверти - из села. ссылку никак не вставить, найдете, это несложно вестник за 2008, №3, там статистика есть. Это послевоенный год, учтем, когда с переездами была еще сложность. В 50-е все было свободнее. Мой отец, сын крестьянина, к слову, стал профессором в московском ВУЗе. Теперь давайте вашу статистику, подтверждающую, сколько в том же Московском Университете в 1913ом училось крестьянских детей )
Возможно вы не понимаете разницы между понятиями "образование" и "карьера", но она есть.
Возможно вы не понимаете разницы между "сделать карьеру в ссср" и "поступление в МГУ", но она есть.
Жду ссылку на статистику, что "карьеру в СССР сделало гораздо больше крестьянских детей, чем в РИ". Спасибо.
И, чтобы два раза не вставать. Половину Государственной Думы в РИ составляли крестьяне.
Про образование. В период с 1890 по 1913 год число студентов по всем высшим учебным заведениям Российской Империи возрастает более чем в 10 раз. При этом динамика роста городского населения ниже.
В 1913/14 уч. году в составе студентов университетов России было выходцев из "высших" классов менее 57%, из "низших" более 39%.
возможно, для вас нет разницы, делать карьеру с помощью блата (дворянского происхождения) или образования - а для меня есть ) возрастание числа студентов - отлично, давайте ссылку, что все это были именно крестьянские дети. И особенно радует, что вы так специально отмечаете, что всякие недворяне - это именно "низший" класс, плебеи ) да и вообще, не люди, в вашем понимании
делать карьеру с помощью блата (дворянского происхождения) или образования - а для меня есть ) - вы тут демагогией не занимайтесь, вы обоснуйте связь между карьерой в сссре и учёбой в МГУ
давайте ссылку, что все это были именно крестьянские дети - прлетариев вежливости не учат, да. Крестьян там было больше трети, при этом часть из них уже входила в цеховых и ремесленников https://oboguev.livejournal.com/6747056.html
особенно радует, что вы так специально отмечаете, что всякие недворяне - это именно "низший" класс, плебеи - вы тут демагогией не занимайтесь, это общепринятое определение
Общество, в котором подобные определения пытались выдать за "общепринятые", закончило гражданской войной. Предполагаю, что те, кто пытается и сейчас подобные вещи снова выдать за "общепринятые", снова толкают страну туда же. И предполагаю, не бесплатно.
А поскольку вам связь между карьерой и образованием не понятна (как вы признались), то действительно, спор становится просто демагогией и смысла не имеет.
Общество, в котором подобные определения пытались выдать за "общепринятые", закончило гражданской войной - чушь же. Тогда это было общепринятым определением, которое всех устраивало.
А гражданскую войну коммунисты запланировали задолго до 1918 года. И формальным поводом стало отношение именно коммунистов к народу как к быдлу, когда они разогнали Учредительное собрание.
те, кто пытается и сейчас подобные вещи снова выдать за "общепринятые" - т.е. в вашей альтернативной реальности это тогда НЕ было общепринятым, это злые духи злобно навеяли?
поскольку вам связь между карьерой и образованием не понятна - если она понятна вам, обоснуйте пожалуйста. И не забудьте, что речь про ссср.
Вы не видите никакой связи? даже ничто не намекает? Для меня так очевидно, что без обучения в Уральском политехе, например, ребенок из крестьянской семьи никак не мог сделать карьеру ученого-металлурга, как например, профессор Богачёв, а сельский смоленский паренек без обучения в летной школе - карьеру космонавта )
О, внезапно кроме МГУ появились другие вузы. По ним статистика есть?
А если вы про "карьеру" только профессиональную - то крестьянин вполне мог сделать отличную карьеру фермера, если бы не ссср.
Только вот в сссре главные карьеры зависели от членства в партии, а там до Хрущёва большинство было без высшего образования. Так что неувязочка у вас снова...
Конечно, есть и по другим. Ищите ) Про карьеру фермера - отлично просто. Ваше понимание места "низших" (быдла, по вашему) сословий в общественном устройстве понятно. Копайте землю и нечего думать ни о каком высшем образовании. При этом ничего не имею против карьеры фермера. хотя есть большие сомнения, что все 130 млн крестьян империи могли это сделать, просто по количеству земли.
главные карьеры
тут у нас с вами, опять-таки, кардинальные различия в понимании термина и самого смысла карьеры. Что делает спор снова бессмысленным.
С того, что при царе крестьянами были 80% населения, и никем кроме крестьян они быть не могли - за редким исключением. Просто потому, что меньшее количество крестьян не могло обеспечить все население страны едой. Сегодня 80% населения живут уже в городах, где возможностей для карьеры явно больше. Соответственно, где-то между царскими и сегодняшними временами люди из деревень переселялись в города, получая больше возможностей сделать карьеру.
С того, что при царе крестьянами были 80% населения, и никем кроме крестьян они быть не могли - за редким исключением - очередная коммунистическая чушь.
В 1913/14 уч. году в составе студентов университетов России было выходцев из "высших классов" менее 57%, выходцев из "низших" классов более 39%
Угу, только с учетом соотношения это означало что из высших классов высшее образование получало около трети а из крестьян около 5%. И пока 86% крестьяне по другому быть не могло.
Вот был например в Российской Империи такой Вячеслав Евстафьевич Борисов...
Но здесь вопрос вероятности, всё таки вероятность сделать карьеру в СССР у сына крестьянина была выше чем в Империи.
Reply
"вероятность сделать карьеру в СССР у сына крестьянина была выше чем в Империи" - это с чего бы вдруг?
Reply
Reply
Reply
ссылку никак не вставить, найдете, это несложно вестник за 2008, №3, там статистика есть.
Это послевоенный год, учтем, когда с переездами была еще сложность. В 50-е все было свободнее. Мой отец, сын крестьянина, к слову, стал профессором в московском ВУЗе.
Теперь давайте вашу статистику, подтверждающую, сколько в том же Московском Университете в 1913ом училось крестьянских детей )
Reply
Возможно вы не понимаете разницы между "сделать карьеру в ссср" и "поступление в МГУ", но она есть.
Жду ссылку на статистику, что "карьеру в СССР сделало гораздо больше крестьянских детей, чем в РИ". Спасибо.
И, чтобы два раза не вставать. Половину Государственной Думы в РИ составляли крестьяне.
Про образование. В период с 1890 по 1913 год число студентов по всем высшим учебным заведениям Российской Империи возрастает более чем в 10 раз. При этом динамика роста городского населения ниже.
В 1913/14 уч. году в составе студентов университетов России было выходцев из "высших" классов менее 57%, из "низших" более 39%.
Reply
возрастание числа студентов - отлично, давайте ссылку, что все это были именно крестьянские дети.
И особенно радует, что вы так специально отмечаете, что всякие недворяне - это именно "низший" класс, плебеи ) да и вообще, не люди, в вашем понимании
Reply
давайте ссылку, что все это были именно крестьянские дети - прлетариев вежливости не учат, да. Крестьян там было больше трети, при этом часть из них уже входила в цеховых и ремесленников https://oboguev.livejournal.com/6747056.html
особенно радует, что вы так специально отмечаете, что всякие недворяне - это именно "низший" класс, плебеи - вы тут демагогией не занимайтесь, это общепринятое определение
Reply
А поскольку вам связь между карьерой и образованием не понятна (как вы признались), то действительно, спор становится просто демагогией и смысла не имеет.
Reply
А гражданскую войну коммунисты запланировали задолго до 1918 года. И формальным поводом стало отношение именно коммунистов к народу как к быдлу, когда они разогнали Учредительное собрание.
те, кто пытается и сейчас подобные вещи снова выдать за "общепринятые" - т.е. в вашей альтернативной реальности это тогда НЕ было общепринятым, это злые духи злобно навеяли?
поскольку вам связь между карьерой и образованием не понятна - если она понятна вам, обоснуйте пожалуйста. И не забудьте, что речь про ссср.
Reply
Для меня так очевидно, что без обучения в Уральском политехе, например, ребенок из крестьянской семьи никак не мог сделать карьеру ученого-металлурга, как например, профессор Богачёв, а сельский смоленский паренек без обучения в летной школе - карьеру космонавта )
Reply
А если вы про "карьеру" только профессиональную - то крестьянин вполне мог сделать отличную карьеру фермера, если бы не ссср.
Только вот в сссре главные карьеры зависели от членства в партии, а там до Хрущёва большинство было без высшего образования. Так что неувязочка у вас снова...
Reply
Про карьеру фермера - отлично просто. Ваше понимание места "низших" (быдла, по вашему) сословий в общественном устройстве понятно. Копайте землю и нечего думать ни о каком высшем образовании.
При этом ничего не имею против карьеры фермера. хотя есть большие сомнения, что все 130 млн крестьян империи могли это сделать, просто по количеству земли.
главные карьеры
тут у нас с вами, опять-таки, кардинальные различия в понимании термина и самого смысла карьеры. Что делает спор снова бессмысленным.
Reply
Reply
В 1913/14 уч. году в составе студентов университетов России было выходцев из "высших классов" менее 57%, выходцев из "низших" классов более 39%
Reply
И пока 86% крестьяне по другому быть не могло.
Reply
Leave a comment