Leave a comment

nikodim_bobrov June 21 2022, 08:14:57 UTC

И ведь сложно спорить
Мнение патриотов понятно. А кто-нибудь может объяснить, где они в данном вопросе неправы?

Reply

lombardgini June 21 2022, 08:25:52 UTC
не надо путать отделение с аннексией.
И не надо путать аннексию развитой богатой страной с завоеваниями варваров.
Когда Рим завоевывал колонии это было хорошо, он нес цивилизацию и торговлю, римское право.
Когда варвары завоевали Рим, это другое (с) так как обрушило человеческую цивилизацию вспять

Reply

hackflow June 21 2022, 11:43:48 UTC
Это Рим обрушился, а не варвары его обрушили.

Reply

hypostratigos June 21 2022, 12:38:06 UTC
Нет, именно варвары. Просто не германцы, а арабы. До VII века renovatio imperii Romanorum, в которое пытался Юстиниан, было возможно продолжить. После того, как арабы сломали средиземноморскую торговлю и импорт хлеба из Северной Африки - всё, поезд ушёл, из античных полисов и муниципий жители окончательно разбежались на пленэр, где можно было что-то вырастить и скушать. и цивилизация античности перестала существовать.

Reply

hackflow June 22 2022, 01:08:20 UTC
Рим начал рушится задолго до этого, переход от республики к империи - часть этого процесса. Ну и в любом случае, сначала они расширялись, а потом развалились, и это, конечно, их собственное деяние. Обвинять варваров, арабов или кого ещё снаружи - это внешний локус контроля.

Reply

hypostratigos June 22 2022, 02:36:31 UTC
Эм... это то же самое, как и сказать, что "Россия начала рушиться задолго до этого, переход от Русского царства к Российской империи - часть этого процесса". А чо, а чо - древлее благочестие отторгли, к западному латинству учиться пошли, местничество благодатное отменили, крепостных в рабов обратили, земские соборы прекратили собирать, всё как есть, пропал Калабуховский дом! Погибель Рима по оценкам авторов от сенатской аристократии рубежа эр - это примерно то же самое.

Reply

olegmakarenko.ru June 21 2022, 08:26:29 UTC
Я охотно объясню. Прежде всего они неправы тем, что смеют оспаривать мудрые решения американского барина.

Что касается деталей, то это неважно. Сейчас какие-нибудь креативные демагоги найдут способ объяснить, почему Косово - «это другое».

Reply

nikodim_bobrov June 21 2022, 08:49:47 UTC

Про барина примитивно, все же

Reply

ext_4359753 June 21 2022, 09:08:45 UTC
Ну да. Как ни крути, скажем освобожление Болгарии от Османской Империи без включения Болгарии в состав Российской Империи отличается как ни крути, от аннексии судет с включением в состав Рейха.

И вот случай с Косово - это Болгария. А случай с Крымом - это Судеты.

Reply

ladycat65 June 21 2022, 10:12:57 UTC
А расскажите-ка про референдум в Судетах. Очень интересно послушать, как там население силком загоняли на избирательные участки, заставляли голосовать за присоединение, вот это вот все. Ведь это же было, да? Раз Крым - это Судеты.

Reply

hunterms June 21 2022, 08:28:04 UTC
Про право сильного не только патриоты говорят. Часть прозападных тоже высказывается в этом ключе. Очевидный спорный тезис: одинокие и технологические отсталые 2% мировой экономики адекватно оценивают свои силы? Что-то не похоже, что мы достаточно сильны для того, чтоб безнаказанно творить дичь, как это делает Могущественный Запад.

Reply

ext_2722809 June 21 2022, 08:40:58 UTC
> Очевидный спорный тезис: одинокие и технологические отсталые 2% мировой экономики адекватно оценивают свои силы?

А без практической проверки невозможно ответить на этот вопрос. Причем не только про силы "отсталых 2%" , но и про силы любой армии мира.

Особенно сейчас, когда к силе армии обязательно должна прилагаться крепость яиц политиков и не менее обязательно должна прилагаться готовность населения нести издержки и уронить свой уровень жизни.
Без этих приложений сила армии - очень сферическая и абстрактная вещь в вакууме)))

>Что-то не похоже, что мы достаточно сильны для того

Побеждает не тот, кто достаточно силен, а тот, кто сильнее противника.

Reply

nikodim_bobrov June 21 2022, 08:52:00 UTC

Население не спрашивали

Reply

m_maeglion June 21 2022, 09:05:30 UTC
а как вы себе это представляете? прежде чем начинать СВО, следует организовать референдум, что ли?
так дела не делаются. неготовность населения нести издержки и ронять свой уровень жизни выражается в протестах, когда такие издержки появляются. покажите же мне многомиллионные протесты против падения уровня жизни! не можете? следовательно, население готово к издержкам.

Reply

nikodim_bobrov June 21 2022, 09:09:18 UTC

Причем тут референдум?
Выборы. Банальные классические выборы. Честные и конкурентные
Но вы, судя по всему, наши таковыми и считаете

Reply

m_maeglion June 21 2022, 09:21:33 UTC
у нас честные и конкурентные выборы. либеральный сектор нашей политики последние десятилетия планомерно просирал свои полимеры свой электорат, растерял всех своих избирателей. я, между прочим, в их числе - на выборах президента 2000 года я голосовал за Явлинского, а в 2004 - за Хакамаду, и на парламентских выборах регулярно им голос свой отдавал. но дело не в этом - вы реально считаете что в момент, когда Путин понял что необходимо провести СВО, он должен был объявить... внеочередные выборы? серьезно?

Reply


Leave a comment

Up