Leave a comment

kirgak February 5 2020, 08:43:21 UTC
А где находиться эта страна с таким прекрасно работающим капитализмом?

Reply

olegmakarenko.ru February 5 2020, 08:46:58 UTC
Зависит от того, насколько у вас хорошо с памятью. Если вы помните, как люди и как бизнес работал 20 лет назад, то для вас Россия такая страна.

Если по бытовым вещам, не брать в расчёт бизнес. Я вот, например, очень живо помню, как раньше в Петербурге можно было прийти в ресторан и просидеть полчаса в ожидании, когда у тебя соизволят принять заказ.

Reply

(The comment has been removed)

olegmakarenko.ru February 5 2020, 08:56:49 UTC
Таких ресторанов была большая часть. И, нет, дело было не в обилии посетителей, просто официантам было недосуг.

Reply

kirgak February 5 2020, 09:08:16 UTC
Я не про ресторан.
Я вот про это.
мы получаем нормальные зарплаты, дешёвые товары в магазинах и постоянное повышение уровня жизни.

Вот лично я платил наемным рабочим по минимуму при постоянном росте их производительности. Как любой нормальный капиталист.

Reply

lombardgini February 5 2020, 09:12:42 UTC
В капиталистических странах минимум постоянно растет из-за конкуренции работодателей (если бизнес прибылен)

Reply

kirgak February 5 2020, 09:26:33 UTC
Если и растут, то благодаря профсоюзам, политической борьбе и пр.

https://olegmakarenko.ru/1516899.html

Reply

olegmakarenko.ru February 5 2020, 09:42:03 UTC
Это же США, классика жанра. Воспользовались временным преимуществом, теперь постепенно планета их догоняет, а расслабившиеся американцы топчутся на месте.

Reply

olegmakarenko.ru February 5 2020, 09:25:12 UTC
Товарищ, мне казалось вы горячий сторонник СССР. Я не знал, что вы капиталист.

> лично я платил наемным рабочим по минимуму при постоянном росте их производительности.
> Как любой нормальный капиталист.

Капиталисты не платят по минимуму, они платят по рынку. И если производительность труда повышается, то бизнес растёт, и бизнесменам приходится конкурировать за рабочих. Что и приводит к неизбежному росту зарплат.

Была при Ельцине зарплата 50 долларов, стала сейчас зарплата 900 долларов. И попробуй заплатить рабочему 50 долларов, если в соседней фирме ему платят 900 - он просто посмеётся над тобой, вот и всё.

Reply

kirgak February 5 2020, 09:40:26 UTC
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/73/Productivity_and_wages_in_the_United_States.svg/langru-1280px-Productivity_and_wages_in_the_United_States.svg.png

Вот так реально выглядит соотношение зарплат и производительности.

Reply

olegmakarenko.ru February 5 2020, 09:45:19 UTC
Потому что это США. Они резко вырвались после WWII вперёд, теперь другие страны их догоняют.

Reply

kirgak February 5 2020, 09:48:08 UTC
Это к делу не относится.
Я конкретным примером опровергаю твой тезис, что рост производительности труда при капитализме ведет к увеличению зарплат и уровня жизни.

Reply

olegmakarenko.ru February 5 2020, 10:13:49 UTC
Относится прямым образом. В конкретной стране проблемы, так как она вырвалась временно вперёд и установила зарплаты выше среднего по отрасли.

Reply

vnukkulaka February 5 2020, 10:28:59 UTC
Американский график не является опровержением упомянутого тезиса. Потому что произведенный продукт = капитал х труд. Соответственно и доход от реализации продукта тоже должен делиться между капиталом и трудом. Производительность труда растет главным образом за счет модернизации производства - значит справедливо, что доля капитала в распределении доходов растет, ведь капитала нужно все больше и больше инвестировать.

Пример: тракторист пахал поле на Беларуси, с производительностью пусть 1 га в день. Агрофирма купила новый трактор, в 10 раз дороже но в 5 раз производительнее, теперь тракторист пашет за день 5 га. Труд тракториста стал производительнее, надо увеличить ему зарплату, но как? В 5 раз? Но ведь работать он не стал в 5 раз больше, даже наоборот, в новом тракторе у него кондиционер и удобное кресло, чуть ли не курорт по сравнению с трактором Беларусь. Наверное, справедливо повысить оплату трактористу в 1.5 - 2 раза, а остальной рост производительности направить на компенсацию затрат на модернизацию техники.

Reply

kirgak February 5 2020, 11:56:51 UTC
В реальности никто трактористу зарплату не повышает. В тех же США реальные зарплаты не растут с 80 годов.

Reply


Leave a comment

Up