Leave a comment

pticekrolik November 14 2019, 11:13:42 UTC
В восточной Германии не "последствия социализма", а последствия очень своеобразной процедуры объединения по принципу "сначала будем есть твоё, а потом каждый своё"

Reply

vdesyatke2 November 14 2019, 11:18:40 UTC
Поясните?

Reply

pticekrolik November 14 2019, 11:25:36 UTC
До: в ФРГ капитализм и всё в чьей-то частной собственности, в ГДР все серьёзные активы в государственной (или "общенародной", не знаю как конкретно оно там называлось) собственности, а у граждан на руках мелочь типа штанов, ну максимум машины "Трабант".
Объединяем: "весси" остаются при своём, "осси" - при штанах и "Трабанте", а их бывшая общая собственность идет в общий котел, откуда приватизируется теми, у кого есть достаточно денег, т.е. "весси".

Reply

vdesyatke2 November 14 2019, 11:40:23 UTC
Наверное как сделали это плохо, но если бы даже эти предприятия повесили на балансы муниципалитетов, или раздали бы в виде акций работникам, думаю, это никак не повлияло бы на богатство граждан Восточной Германии.

Я так подозреваю, что там 99% предприятий, так же как в СССР, были абсолютно неконкурентоспособны.

А если судить по карте, в Германии правильная налоговая система, которая оставляет деньги в тех регионах, в которых эти деньги заработаны. Поэтому, предположу, нет ничего страшного в том, что предприятия в Восточной Германии принадлежат западным немцам. Проблема в другом - в том, что нет триллионных инвестиций, чтоб в Восточной Германии построить такие же объёмы современных производств. И нет столько свободного места на рынке сейчас, чтоб эти производства так легко себе там место отвоевали. Не 48-й год на дворе.

Reply

mikhailtkachev November 14 2019, 11:49:54 UTC
Вы просто не видели товаров из ГДР. Восточнее Одера большаая часть продукции ГДР на голову превосходила то, что могла предложить местная промышленность.

Reply

vdesyatke2 November 14 2019, 12:05:36 UTC
О боже, какое достижение, товары из ГДР были лучше товаров неконкурентоспособных производителей другой восточной Европы!

Какое это имеет значение, если после воссоединения Германии ГДР пришлось конкурировать не с ними, а с лучшими западными производителями?

Reply

mikhailtkachev November 14 2019, 12:16:30 UTC
Какое это имеет значение? Например такое, что для Германии открылись рынки в Восточной Европе, куда можно было прям сейчас сбывать товары производвта бывшей ГДР в неограниченном количестве, занимать более низкие ценовые ниши, недоступные для боле дорогих товаров западногерманского производства.

Reply

vdesyatke2 November 14 2019, 12:20:03 UTC
Эти рынки открылись и для западных производителей, по сравнению с которыми восточногерманские были неконкурентоспособны.

Reply

mikhailtkachev November 14 2019, 12:29:44 UTC
Они друг с другом не конкурировали, продукция б.ГДР занимала более дешевые ценовые ниши, продукция "старой" ФРГ - премиальные.

Reply

vdesyatke2 November 14 2019, 12:38:54 UTC
После распада СССР им пришлось конкурировать не со старым ФРГ, а со всем миром.

Reply

mikhailtkachev November 14 2019, 12:47:12 UTC
Как и промышленности Польши, Чехии, Венгрии, гораздо менее эфефективные чем в ГДР.
Только местные правительства, у которых не было в десятки раз меньше ресурсов, чем у ФРГ, были хоть как-то заинтересованы в том чтобы местное производство сохранилось, и оно, что харакетрно, сохранилось, в том числе за счет немецких инвестиций, а правителство ФРГ не было заинтересовано в промышленности ГДР, и она не сохранилась. Вот и весь ответ.

Reply

vdesyatke2 November 14 2019, 16:27:04 UTC
И что, Венгрия сейчас живёт лучше Восточной Германии?

Reply

mikhailtkachev November 14 2019, 16:40:52 UTC
Примерно одинаково, только венгры живут на свои, а восточные немцы на дотации и считаются типа нищебродами.

Reply

vdesyatke2 November 14 2019, 17:02:07 UTC
Венгрия дотационный регион.

Reply

mikhailtkachev November 14 2019, 17:26:53 UTC
6% ВВП на пике. По сравнению с б. ГДР и даже Прибалтикой это ни о чем.

Reply

vdesyatke2 November 14 2019, 17:47:07 UTC
Пха, это как посчитать. Прибалтика в процентах тоже дотации имеет мизерные, но скрытые дотации заключаются в хитрых налоговых льготах, позволяющих приземлять прибыли в этих странах, а заодно и налоги, а также раздувать ВВП.

Reply


Leave a comment

Up