Цитита: "Фишка дерева в целом - хорошие параметры теплопроводности. В разы меньше того же полнотелого кирпича и даже меньше газобетона. "
Но это же просто неправда. Во-первых, авто путает понятия теплопроводности и сопротивления передачи тепла. Так вот, сопротивление теплопередачи у дерева (сосна) 0.59 Вт/м2/K, а у стандартного пеноблока той же толщины (20см) 0.42 Вт/м2/K, что ниже на целых 30% - то есть пеноблок будет лучше держать тепло. кто не верит, добро пожаловать на теплорасчет.рф
"А, во-вторых, это дополнительные расходы - немалые и совершенно неоправданные, так как толщина бруса в 200 мм - это более чем достаточно для сорокаградусных морозов." а вот это уже абсолютная ложь. На северах над подобным заявлением просто посмеются. Нет, если учесть, что клееный брус могут позволить себе довольно обеспеченные люди, то можно предположить, что и деньги на отопление у них есть, чтобы топить при -40 без остановки )) но простым смертным дешевле и практичнее ставить каркасный дом..
Хотел написать то же самое. Подписываюсь под каждым словом. Деревянные дома теплые когда в них стоит огромная печь в которую корзинами закидывают березовые дрова.
Автор не перепутал термины. Просто сопротивление теплопередаче и теплопроводность - обратные величины. Поэтому, утверждение, что у дерева теплопроводность ниже, чем у кирпича равносильно "у дерево сопротивление теплопередаче выше, чем у кирпича". Самое смешное, что размерности чисел, приведенные вами, больше похожи на теплопроводность (Вт в числителе - это удельная мощность, а Вт в знаменателе - сопротивление), только причем тут квадраные метры?. :-D Теплопроводность дерева 0.18-0.22 Вт/м/К, а газобетона D500 - 0.14-0.15 Вт/м/К. Т.е. даже самый плотный (для "смертных") газобетон "более теплый", чем дерево. Кроме того, он не дает усадки. Не горит. В нем удобно делать разводку инженерных сетей... Короче, брус имеет только эстетические преимущество (возможно, в сейсмоопасных районах, он тоже имеет преимущества, но я там не жил, поэтому не в курсе).
На счет каркасника - всеми руками поддерживаю. Я сторонник этой технологии индивидуального домостроения.
дьявол как всегда в деталях, - пеноблоки промерзают в местах стыков и в углах комнаты. Нельзя сравнивать материалы сами по себе, - это будет сферический конь в вакууме. Сравнивать можно только дома схожей комплектации.
для 2-х слоев пеноблоков будет совсем другая себестоимость строительства, другой фундамент и еще куча особенностей. И потом, пеноблоки незащищенными на улицу выставлять нехорошо, - из-за пористой структуры они насасывают влагу, а потом рассыпаются после заморозки. Значит надо штукатурить и красить. А деревянный дом за те же деньги можно снаружи покрыть фасадом с утеплителем. Так что все совсем неоднозначно.
Ну собственно, 1 слой ПБ снаружи также можно утеплить + сайдинг/штукатурка Это если кому-то позарез нужен дом из твердых материалов, но дешевле кирпича :))
Ну смотря чем топить... Я так прикинул на глазок - у их дома типа Форта-220 площадь внешних стен - около 200 квадратов. При 40-градусном морозе (разница температур - 60 градусов) через стены будет теряться порядка 6 кВт. А всего у дома будут потери киловатт 20, я думаю. То есть заменив холодный брус на утепленный пенобетон (сократим теплопотери через стены в 2.5 раза), отопительная мощность уменьшится с 20 кВт до 16.4 кВт. Если электричеством топить, то что так, что этак - порядочные суммы выходят, под 40 тысяч в месяц. С хорошим тепловым насосом - вдвое меньше. А если магистральным газом топить, то разница между 200-мм брусом и стеной из пенобетона с утеплителем будет на пару сотен рублей в месяц (это в самые холодные месяцы).
"А если магистральным газом топить, то разница между 200-мм брусом и стеной из пенобетона с утеплителем будет на пару сотен рублей в месяц (это в самые холодные месяцы)."
Это зависит от количества утеплителя. Сам живу в каркаснике с отапливаемой площадью 160 кв.м., рядом на соседнем участке сруб родителей с отапливаемой площадью 80 кв.м. В самые холодные месяцы я плачу за себя 1900-2200 руб/мес за газ, за них 2700-3000 руб/мес. Причем, в осенне-весенний период разница между нашими домами в энергозатратах увеличивается до 2 раз, хоть в целом они и снижаются.
Так что я вообще не вижу смысла строить из дерева.
Ну я писал чисто о материале стен. В реальности 3/4 теплопотерь - через щели, окна, двери, крышу.
Так что гораздо важнее, какие стоят окна, как утеплен потолок, и насколько много щелей, чем из 200-мм бруса ли сделаны стены или из газоблока с утеплителем.
Кстати, сруб, вопреки народному мнению, очень хреновое по теплоэффективности решение. В том же стройхламе, несмотря на весь их пафос и некоторые ошибки, они грамотно раскатали срубы: https://www.youtube.com/watch?v=LZOzpBhzb4I
Правда, и у профилированного бруса примерно все те же проблемы: щели, щели, еще раз щели, из которых все время дует. Углы холодные, по ногам дует. Ну или надо непрерывно топить от души.
"В реальности 3/4 теплопотерь - через щели, окна, двери, крышу."
вот именно, и ключевое тут - ЩЕЛИ, которых в деревянных домах (да и в КБ) полно.
на стройхламе про КБ тоже есть ролики, там о продувании через перерубы упоминалось. раз уж КБ продувается, чего уж говорить о обычном кругляке. Я часто в Ленобласти вижу запененные монтажной пеной по углам срубы ))
У меня в основе дома старый сруб с толстыми бревнами( толщина явно больше двадцати сантиметров в местах соединения) давно и очень качественно сложенный и было невозможно протопить надолго, пока не положили теплоизоляцию и изнутри и снаружи. Ведь не с дури же обшивают срубы сайдингом с утеплителем по провинции, даже если газ подведен.
Но это же просто неправда. Во-первых, авто путает понятия теплопроводности и сопротивления передачи тепла. Так вот, сопротивление теплопередачи у дерева (сосна) 0.59 Вт/м2/K, а у стандартного пеноблока той же толщины (20см) 0.42 Вт/м2/K, что ниже на целых 30% - то есть пеноблок будет лучше держать тепло. кто не верит, добро пожаловать на теплорасчет.рф
"А, во-вторых, это дополнительные расходы - немалые и совершенно неоправданные, так как толщина бруса в 200 мм - это более чем достаточно для сорокаградусных морозов." а вот это уже абсолютная ложь. На северах над подобным заявлением просто посмеются. Нет, если учесть, что клееный брус могут позволить себе довольно обеспеченные люди, то можно предположить, что и деньги на отопление у них есть, чтобы топить при -40 без остановки )) но простым смертным дешевле и практичнее ставить каркасный дом..
Reply
Хотел написать то же самое. Подписываюсь под каждым словом.
Деревянные дома теплые когда в них стоит огромная печь в которую корзинами закидывают березовые дрова.
Reply
Reply
Самое смешное, что размерности чисел, приведенные вами, больше похожи на теплопроводность (Вт в числителе - это удельная мощность, а Вт в знаменателе - сопротивление), только причем тут квадраные метры?. :-D
Теплопроводность дерева 0.18-0.22 Вт/м/К, а газобетона D500 - 0.14-0.15 Вт/м/К. Т.е. даже самый плотный (для "смертных") газобетон "более теплый", чем дерево. Кроме того, он не дает усадки. Не горит. В нем удобно делать разводку инженерных сетей... Короче, брус имеет только эстетические преимущество (возможно, в сейсмоопасных районах, он тоже имеет преимущества, но я там не жил, поэтому не в курсе).
На счет каркасника - всеми руками поддерживаю. Я сторонник этой технологии индивидуального домостроения.
Reply
Reply
Но я за каркасник в любом случае :))
Reply
Reply
Это если кому-то позарез нужен дом из твердых материалов, но дешевле кирпича :))
Reply
Я так прикинул на глазок - у их дома типа Форта-220 площадь внешних стен - около 200 квадратов.
При 40-градусном морозе (разница температур - 60 градусов) через стены будет теряться порядка 6 кВт. А всего у дома будут потери киловатт 20, я думаю. То есть заменив холодный брус на утепленный пенобетон (сократим теплопотери через стены в 2.5 раза), отопительная мощность уменьшится с 20 кВт до 16.4 кВт.
Если электричеством топить, то что так, что этак - порядочные суммы выходят, под 40 тысяч в месяц. С хорошим тепловым насосом - вдвое меньше.
А если магистральным газом топить, то разница между 200-мм брусом и стеной из пенобетона с утеплителем будет на пару сотен рублей в месяц (это в самые холодные месяцы).
Reply
Это зависит от количества утеплителя.
Сам живу в каркаснике с отапливаемой площадью 160 кв.м., рядом на соседнем участке сруб родителей с отапливаемой площадью 80 кв.м. В самые холодные месяцы я плачу за себя 1900-2200 руб/мес за газ, за них 2700-3000 руб/мес. Причем, в осенне-весенний период разница между нашими домами в энергозатратах увеличивается до 2 раз, хоть в целом они и снижаются.
Так что я вообще не вижу смысла строить из дерева.
Reply
В реальности 3/4 теплопотерь - через щели, окна, двери, крышу.
Так что гораздо важнее, какие стоят окна, как утеплен потолок, и насколько много щелей, чем из 200-мм бруса ли сделаны стены или из газоблока с утеплителем.
Кстати, сруб, вопреки народному мнению, очень хреновое по теплоэффективности решение. В том же стройхламе, несмотря на весь их пафос и некоторые ошибки, они грамотно раскатали срубы:
https://www.youtube.com/watch?v=LZOzpBhzb4I
Правда, и у профилированного бруса примерно все те же проблемы: щели, щели, еще раз щели, из которых все время дует. Углы холодные, по ногам дует. Ну или надо непрерывно топить от души.
Reply
вот именно, и ключевое тут - ЩЕЛИ, которых в деревянных домах (да и в КБ) полно.
на стройхламе про КБ тоже есть ролики, там о продувании через перерубы упоминалось. раз уж КБ продувается, чего уж говорить о обычном кругляке. Я часто в Ленобласти вижу запененные монтажной пеной по углам срубы ))
Reply
Reply
Leave a comment