Leave a comment

vdesyatke2 October 4 2019, 08:21:19 UTC
Логические рассуждения в теории верны, но на практике ошибочны.

По факту рынок работает наоборот - чем больше хороших работодателей, тем больше хороших работников.

Возьмите любую экономически успешную страну: Япония, Швейцария, Германия и далее по нисходящей. В этих странах очень высокие зарплаты, очень высокие стандарты отношения к работнику, вполне приемлемые нагрузки на работе, при этом к профессионализму работников вряд ли могут быть вопросы - он высок или очень высок. При этом количество макджобов там либо минимизировано (роботизация), либо на них работают гастарбайтеры, а проблема прирождённых лентяев решается совершенно иначе - их отправляют домой сидеть на пособии и не портить работу тех, кто работать хочет и умеет.

Продолжу в следующем комменте.

Reply

yacc11 October 4 2019, 08:31:04 UTC
>Япония, Швейцария, Германия и далее по нисходящей. В этих странах очень высокие зарплаты,
Которые компенсируются теми же высокими ценами на недвижимость или аренду ...

Reply

vdesyatke2 October 4 2019, 08:51:10 UTC
Вообще не компенсируются, этот миф неоднократно разбирался. Если считать в средних зарплатах, недвижимость у них либо незначительно выше, чем у нас (на 20-30%), либо ниже, а с учётом сверхнизких ипотечных ставок в разы ниже ( ... )

Reply

yacc11 October 4 2019, 09:09:34 UTC
Это где он разоблачался ?
Ну вот на руксперте просто великолепный образец
Сначала пишется
"Средняя зарплата до уплаты налогов в Германии на одного работающего на 2013 год составляла 31 000 евро в год."
Это "грязными" - т.е. 2580 евро в месяц
И там же ниже
"Итого: после получения средней зарплаты чистыми 2 700 евро средний немец платит обязательные платежи. Таким образом на оплату квартиры, большей части страховок, еду, одежду, отпуск и все остальные расходы у среднего немца от 2 700 брутто остаётся 1 722,51 евро в месяц. "

Только вот тот, кто получает чистыми 2700 - это одиночка, что получает грязными 5000 ( например программист )
https://www.dw.com/ru/%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE-%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B3-%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%8F-%D0%BD%D0%B0-%D1%80%D1%83%D0%BA%D0%B0%D1%85-%D1%83-%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D1%85-%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D1%86%D0%B5%D0%B2/a-46001755Так сколько у среднего немца остается свободными, чтобы взять что-то в ипотеку ( ... )

Reply

hunterms October 4 2019, 09:22:54 UTC
Например официальной американской статистикой он разоблачался. Аж огромные 6% тратятся в среднем на аренду жилья в Америке и меньше 5 на страховки медицинские.
пруф https://www.bls.gov/news.release/cesan.nr0.htm
Даже у самых бедных 20% (см приложенный документ) дела лучше чем в одной встающей с колен стране.
PS И было бы странно что руксперт разоблачал тезис который активно продвигает его владелец.

Reply

yacc11 October 4 2019, 09:45:54 UTC
Где вы там 6% увидели ?
Table B - Housing - 30%
Есть и такое
Nationally, one and two-bedroom 2018 rents were mixed over the year’s course. The national median rent for one-bedrooms fell 2.01 percent, ending the year at $1,025. Rents for two-bedroom apartments stood at $1,255 in December, only one dollar more than they were in January.
И где-то средняя месячная $3200 после налогов

Но в США там кучу разных трат вполне добавится

Reply

hunterms October 4 2019, 10:05:50 UTC
6% это аренда, 30% это вместе с мебелью и бытовой техникой, ЖКХ и ремонтом.

Reply

yacc11 October 4 2019, 10:14:39 UTC
А где-то можно арендовать без коммунальных услуг ?
Кемпинг что-ли? :))))

Reply

hunterms October 4 2019, 10:31:53 UTC
Да, вполне, это же чисто бухгалтерский/налоговый вопрос. Без понятия как с этим на западе, у нас иногда встречается. Арендатор платит только аренду, а остальные статьи платит владелец.
Но разговор был о другом. После того как американец платит за ЖКХ и аренду (заметно большую сумму в рублях и немного больше в %) у CU остаётся около десяти тысяч рублей на мебель и бытовую технику, а у среднего россиянина 400 рублей (в месяц). О чём собственно и говорил собеседник.

Reply

yacc11 October 4 2019, 10:37:34 UTC
Вполне по бухгалтерски как раз включить это в аренду, если не обязывать арендатора платить самому.

>После того как американец платит за ЖКХ и аренду
Я сказал "теми же" - т.е. это как пример, а не именно указанные пункты. Скажем еще транспорт съест - а там машина не роскошь, а необходимость.

Но да, уровень потребления в США - явно выше чем у нас.

Reply

hunterms October 4 2019, 11:36:14 UTC
Но все подобные пункты, даже вместе взятые не перебьют главный российский позор - 40% трат на еду у среднего россиянина против 9% у ACU в США (12% это вместе с кафе и ресторанами, которые в РФ идут по статье отдых).
И значительная часть разницы в расходах на транспорт и жильё это следствие разной структуры "этажности". Частный дом в российском пригороде тоже будут заметно дороже квартиры в человейнике в т.з. с точки зрения регулярных расходов.
В какой нибудь густонаселённой небольшой стране, например Корее, доля ЖХК и транспорта кратно ниже. У ОАЭС можно посравнивать
https://stats.oecd.org/Index.aspx?DataSetCode=SNA_TABLE5

Reply

yacc11 October 4 2019, 11:38:45 UTC
>Но все подобные пункты, даже вместе взятые не перебьют главный российский позор - 40% трат на еду
Зато у нас здоровый капитализм, как скажет Олег.
А доллару скоро каюк :))))

Reply

ext_2980866 October 4 2019, 19:55:19 UTC
а у среднего россиянина 400 рублей (в месяц).

Это чушь. Я получаю около 22 тысяч чистыми, без налогов. Всё остальное платит за меня работодатель. Живу в своём доме, участок 11 соток плачу около 3-4 тысяч за всё-всё-все в месяц в среднем по году. Земельный налог около 1.5 тысяч в год . Всё остальное остаётся мне.

Reply

hunterms October 4 2019, 20:39:01 UTC
Это официальные данные от Росстата. Если они и врут, то исключительно в лучшую сторону.

Reply

(The comment has been removed)

yacc11 October 4 2019, 10:33:24 UTC
Удивительно но факт - во всех развитых кап.странах сложная система налогов :))))

Reply


Leave a comment

Up