Leave a comment

ardelfi August 26 2019, 08:39:33 UTC
В процитированном примере человеком с детства манипулировали -- это действие из категории "нападение", и нейтрализовывать его следует соответственно. Если бы та бабушка сказала: "пока ты супом давилась, я так переживала, что твоё мороженное случайно съела", то было бы каким-то нелепым бабским косяком, который следует простить. Но она использовала манипуляцию для достижения своей цели, а с манипуляторами вопрос решается лишь одним способом.

... )

Reply

ext_1126953 August 26 2019, 09:45:10 UTC
Невозможно манипулировать самостоятельным человеком. Если у него продолжают копиться обидки всё новые и новые -- значит, эту обиженку обидят снова, без вариантов. Кругом всегда будут манипуляторы а то и токсичные абьюзеры, как это нынче принято называть. Пока она не поймёт, что это у царя могут быть в союзниках армия и флот, а у неё -- только она сама и пора брать жопу в горсть и как-то рулить собственной жизнью.
Как уже давно сформировали: лох -- это судьба.

Reply

ardelfi August 26 2019, 11:35:04 UTC
Манипулировать возможно любым человеком, и теми кто думает что ими точно невозможно манипулировать. Если уровень манипулятора высок, "самостоятельный человек" даже не заметит как манипулятор им манипулирует.

Манипулировать невозможно лишь человеком со складом психики, считающимся необычным для нормального человека. И то это лишь затрудняет манипуляцию до практической невозможности, но не делает принципиально невозможной.

Reply

(The comment has been removed)

clownfish99 August 26 2019, 13:42:10 UTC
Подозреваю - тот кто "обманываться рад", верит во все что ему говорят. Грубо говоря - не имеющий своей точки зрения на вопрос. Нечего ломать. Святая простота, в общем. Форрест Гамп. Типа того. Киношного Гампа.

Reply

ardelfi August 26 2019, 14:45:40 UTC
Такой человек постоянно сверяет свои желания со своими планами, интересами и прочими сознательными конструкциями. Манипулятор (любого уровня) может создать в таком человеке желание, но оно либо не пройдёт тест, либо неопасно. Например, вы не пьёте водку, и оказались в ситуации, когда сразу много манипуляторов уговорили вас выпить; но проверка следующего действия ("сейчас выпью водки") не пройдёт тест ("я не пью водку"), и действие не будет совершено. При этом манипуляторы (по условиям примера они сильнее вас) добились своего: вы уже готовы к действию против своей воли; но это действие заблокировано в точке исполнения -- вы свою волю не нарушили, и манипулятор больше не может ничего сделать.

Жить в таком режиме постоянно невозможно, но в опасные моменты на несколько минут можно включать.

Reply

(The comment has been removed)

ardelfi August 26 2019, 16:02:14 UTC
Не накаркайте, а то вдруг вселенная воспримет ваши слова как вызов. :)

... )

Reply

(The comment has been removed)

ardelfi August 27 2019, 07:14:26 UTC
На картинке показана крайняя степень манипуляции -- шантаж.

Reply

ext_1126953 August 26 2019, 15:20:49 UTC
> Манипулировать возможно любым человеком, и теми кто думает что ими точно невозможно манипулировать. Если уровень манипулятора высок, "самостоятельный человек" даже не заметит как манипулятор им манипулирует ( ... )

Reply

ardelfi August 26 2019, 16:04:42 UTC
> Если бы она осознавала с самого начала реальное положение дел -- она могла бы коллеге отказать

Это книжный пример манипуляции -- использование неспособности отказать. Некоторые всю жизнь так страдают. Сказать "нет" нужно не только уметь, не только иметь на это силы, но ещё знать что так вообще можно было. Не все знают, и автор цитаты похоже из них.

Reply

ext_1126953 August 26 2019, 16:20:11 UTC
> Это книжный пример манипуляции -- использование неспособности отказать.

Да. Прикол в том, что никакой невозможности отказать в данном случае не существует. Автор жалоб просто не понимает, что она своим временем нерабочим распоряжается как хочет. И на всякий случай всего боится. А как не бояться, если фиг его знает, что вообще происходит?
Если бы понимала -- сказала бы "нет" и на этом всё, хоть обманипулируйся.

Reply

ali_ben_saef August 26 2019, 17:36:55 UTC

В приведённом примере - подменить коллегу - отказ запомнят все коллеги.

Отказом ставишь себя в положение, когда никто в коллективе тебя уже не подменит.

Лучше сознательно пойти на риск невозврата долга.

Заслужишь положительные очки в коллективе и получишь моральное право отказать в следующий раз.

Оно того стоит.

Reply


Leave a comment

Up