Leave a comment

bull_terier November 25 2018, 08:57:30 UTC

Здесь мерилом работы считают усталость ©
У меня так колхозники просили зарплату за то что устали сильно, а не вспахали много

Reply

ext_3733794 November 25 2018, 10:49:01 UTC
А ведь мерило работы - это именно усталость. Потраченное на неё время и силы, которые требуют компенсации. Так что усталость как мерило работы - это не заблуждение.
Заблуждение тут в другом: не всякая работа должна оплачиваться. Какая именно работа оплачивается - это решает система управления экономикой. В нормальных странах (и даже в этой стране, если не брать госсектор) система управления - это рынок, и он такие вопросы решает эффективно.
А в совке просто была неэффективная система управления, которая часто платила компенсации не за то и не тем.

Reply

ext_2980866 November 25 2018, 13:13:50 UTC
Вы ошибаетесь. Не может быть усталость мерилом. Мерило только итог. Про кипеж на пустом месте в результате которого работы много, а толку мало ещё наши предки говорили - шей да пори и не будет у тебя свободной поры.

Reply

ps_human November 25 2018, 15:31:10 UTC
ОТлично:
Трейдер: сидя в уютном светлом офисе, ткнул три правильные кнопки в правильный момент времени. Итог: миллионы заработанных рублей за 1 момент.

Шахтер: 8 часов в грязном, пыльном забое, тяжелый физический труд 24 дня в месяц.
Итог: 60 тыс. рублей.

Всех трейдеров украли инопланетяне, их больше нет. В мире ничего не случилось.
Всех шахтеров украли инопланетяне, уголь добывать некому. В мире нет энергии, нет стали, кругом хаос и тотальный дефицит всех товаров, потому что выработанная на ТЭС энергия - нужна для производства буквально всего. Апокалипсис.

Вывод пусть каждый делает сам...

Reply

ankem November 25 2018, 16:34:16 UTC
Теперь представим что в мире 100% шахтёры. Всё, катастрофа, некому приготовить поесть, некому изготовить одежду и построить дом ( ... )

Reply

ps_human November 25 2018, 18:45:29 UTC
"Грубо говоря, вся культура и искусство уже тысячи лет живёт только потому что у кого-то слишком много денег ( ... )

Reply

ershooff November 26 2018, 17:28:20 UTC
Напоминаю, у Сралина было 24 дворца, несколько роскошных машин и вся страна. После того, как он подох, блага растеклись среди номенклатуры. Только, деньги за роскошь, уходили на Запад, а не задерживались в стране. Равенство, ёпта. Вот номенклатура, и покупала забугорную роскошь. Итог? Тонкий слой богачей, и масса серого рабочего скота, в кирзе и ватниках, давящихся в бесконечных очередях за всем.
Совпат, не забывай Историю.

Reply

ps_human November 26 2018, 17:52:24 UTC
"у Сралина"

У Сталина. Имейте уважение к лидеру нашего государства, даже если он вам не нравится ( ... )

Reply

ershooff November 26 2018, 18:02:59 UTC
СРАЛИН! "Имейте уважение к лидеру нашего государства" Нет у вас своего государства, совпаты. Вы живёте в России, за счёт русских. За наш счёт!
"Да. В государственной собственности"
Какой же ты дегенерат совпат. Государство принадлежало Сралину, как мне мои штаны. Может гос-во, реквизировать у меня штаны? Может. Штаны, выходит, государственные? Нет. Мои.
Дальше уже читать, не стал. Знаю, что у вас сралинофилов, во всём виноват Хрущёв, дефицит есть следствие ошибок/санкций США/нападения татаро-монгол гитлеровцев, и цен а-ля "распродажа нон-стоп". Олигархи, Горбачёв всё развалил, и прочая, прочая, прочая. Даже медведя, можно научить мотоцикл водить. Вас научить, невозможно ничему.
Пиздуй в бан, красная образина. До поумнению (я так понимаю, навсегда).

Reply

ps_human November 26 2018, 18:32:54 UTC
"Нет у вас своего государства, совпаты. Вы живёте в России, за счёт русских. За наш счёт!"

Вы здоровы? Мы - россияне, граждане государства Россия, как бы оно не называлось: РИ, СССР или РФ. И это наша страна.

"Какой же ты дегенерат"

Продолжайте показывать свой высокий культурный уровень!

"Государство принадлежало Сралину, как мне мои штаны"

Нет, не принадлежало. СССР, как и сегодня Россия - принадлежат исключительно его народу.

"Пиздуй в бан, красная образина."

Боже мой, это вас родители или школа учили так с людьми общаться?

Reply

ext_2980866 November 25 2018, 17:08:55 UTC
Хорошо. возьмём шахтёров. Есть шахта, в городе N где добывают бедный уголь и шахта в городе Y где добывают богатый. Шахтёры равно вкалывают и там и там. Однако закроются ли эти шахты будет зависеть не от их труда а от ситуации на рынке и от умения менеджеров компании находить покупателя. Процент вклада ситуации и менеджмента примерно 50/50.
Теперь расскажите про решающий всё труд шахтёров и их великую усталость.
Мой отчим был шахтёром. ушёл после того как в шахте завалило. Я знаю о тяжести их труда. но никак не согласна, что труд в котором устают мозги, а не мускулы более лёгкий. Или менее важный. Любой добросовестный труд важен и достоин. А результаты соревнования СССР и запада показывают, что возвеличивание человека труда - как человека - работяги в противовес белым воротничкам, увы привело к отставанию в гонке с менеджерами и "торгашами" как технической так и экономической.

Reply

ps_human November 25 2018, 18:13:09 UTC
"А результаты соревнования СССР и запада ( ... )

Reply

ext_2980866 November 29 2018, 18:39:42 UTC
Вы не поняли? Даже в случае, где труд шахтёров в обеих шахтах одинаково эффективен. решающим для жизни шахты будет не шахтёр, а именно менеджер. От его решений зависит будет ли у шахтёра работа и зарплата или шахта закроется. А так же какой эта работа будет, в каких условиях пройдёт и пр.Пример - Нокия. Компания прекрасно работала, была востребована. Я сама предпочитала их телефоны всем другим. неубиваемые. Но потом пригласили менеджера с БОООЛЬШИМ опытом и оп! Компании больше нет. Соответственно все эти прекрасные рабочие, инженера и среднее звено в виде наладчиков, электриков и уборщиц и пр. остались без работы.

Reply

ps_human November 30 2018, 07:01:50 UTC
"а именно менеджер. "

Я бы вас поправил: капиталист, владелец шахты. Да, при капитализме это именно так. А так быть не должно.

"Соответственно все эти прекрасные рабочие, инженера и среднее звено в виде наладчиков, электриков и уборщиц и пр. остались без работы."

Полностью согласен. Капитализму важна прибыль, а не люди. Ничего удивительного. Он оценивает любой труд исключительно по той прибыли, который он приносит. И автор статьи точно также предлагает людям оценивать чужой труд и уважать его на этой основе. А я же утверждаю, что это не правильный подход, и поэтому люди его не используют, понимая это даже не сознательно, а подсознательно, что данный метод оценки труда не является правильным.

Reply

maxzo November 27 2018, 11:11:51 UTC
Ну это вы с трейдером неудачно сравнили.
Давайте сравним с оператором АЭС, который знает как правильно включать АЗ, что бы не было как в Чернобыле.

Reply

ps_human November 27 2018, 11:34:49 UTC
"оператором АЭС"

Давайте, и что получим? У него ответственность за жизни людей...

Reply


Leave a comment

Up