Leave a comment

nourdal August 18 2018, 09:30:14 UTC
Что наиболее странно выглядит в этой статье, что государство как бы отделено от кап. строя, и может действовать вне капиталистических рамок. Но ведь это не так.

Reply

ko4evnik_v August 18 2018, 09:42:18 UTC
просто в данном случае интересы капиталистов совпадают с интересами государства.
Возьмем в пример Британию и Вест-Индскую компанию.
Частное предприятие опираясь на силы государства сумело завоевать Индию. В Великобританию полилась куча богатств. Государство, защищая интересы частной компании, получило для страны массу ресурсов.
Матросы и солдаты, набранные из черни, работающие на частную компанию, обогатились, рабочие работали на предприятиях, работавших на сырье, ввезенном из колоний.

Reply

djak_krjakutny August 18 2018, 15:29:31 UTC
С точность до наоборот.

Что сейчас и демонстрируют элиты в США.

Reply

olegmakarenko.ru August 18 2018, 09:46:21 UTC
Государство над этими рамками. В роли судьи.

Reply

peasmman August 18 2018, 12:20:29 UTC
государство - кровь от плоти текущей экономической формации, оно не может быть вне её.

Reply

ellestarrus August 18 2018, 14:27:20 UTC
Если бы государство управляло 0% экономики, то можно было бы в это утверждение поверить. Вообще-то нет (админресурс же), но оно могло бы быть верным хотя бы теоретически.

А сейчас нет, не может быть.

Reply

ext_2078872 August 18 2018, 16:11:57 UTC
Из чего это видно? Я ничего подобного в статье не нашел. Как раз несколько раз подчеркивается, что государство, кроме стандартных, имеет при капитализме набор специфических функций: защиту частной собственности, обеспечение равноправия субъектов рынка и т.д. Как и любые другие, эти функции не выполняются идеально, но официально провозглашены.

Reply

ext_2884376 August 18 2018, 17:06:13 UTC
В статье описан идеальный капитализм, где честные капиталисты честно конкурируют между собой и честно взаимодействуют с нанятыми рабочими. Невидимая рука рынка непредвзято рулит денежными потоками, а государственная машина отстранёно следит за выполнением законов.
То, что конкуренция зачастую не честная, трудовые отношения - менее безоблачны, а капитал имеет тенденцию срастаться с госаппаратом - такая красивая модель не учитывает.
Фактически автор мастерски решает задачку из школьного курса физики, где атмосфера не создаёт сопротивления, поверхность земли плоская, а массой подвеса можно пренебречь.

Reply

ext_2078872 August 18 2018, 20:43:11 UTC
Разумеется. Но без такой модели невозможно строить более подробные. Простые модели для простых задач. Для сложных будем выкручиваться.
Для архитекторов, строителей и даже геодезистов Земля плоская. Им хватает точности. Морякам хватает точности шара. Хотя это тоже далеко не самая точная модель Земли.
При скорости пешехода не требуется применять формулы Эйнштейна. И сопротивлением воздуха вполне можно пренебречь.

Reply

ext_2884376 August 19 2018, 07:42:15 UTC
Так то оно так, но автор утверждает превосходство идеального капитализма над реальными другими экономическими формациями. Что не правильно. Идеальное надо сравнивать с идеальным, реальное с реальным.
Морякам, кстати, точности шара не хватает. Как и архитекторам тоннелей - плоской Земли. Да и ходить пешком при наличии ветра и в безветрие - разные вещи.

Reply

ext_2078872 August 19 2018, 13:40:41 UTC
Мухи отдельно, котлеты отдельно.
Автор описал идеальную модель капитализма.
И констатировал, что на сегодня реальный капитализм оказался эффективнее любых других реальных систем.
Я с ним не совсем согласен. Сегодня в разных странах очень разное и, соответственно, оптимальной может оказаться любая экономическая система.

Моряки веками задают координаты долготой и широтой на шаре.

Reply

ext_2884376 August 19 2018, 16:24:54 UTC
>...И констатировал, что на сегодня реальный капитализм оказался эффективнее любых других реальных систем.
Я с ним не совсем согласен. Сегодня в разных странах очень разное и, соответственно, оптимальной может оказаться любая экономическая система.

В целом соглашусь. Кроме того не нужно путать "победу капитализма" с победой одной из капиталистических стран.

>Моряки веками задают координаты долготой и широтой на шаре.

Не на шаре.
См. например, "эллипсоид Красовского" и другие аналогичные системы.

Reply

ext_2078872 August 19 2018, 20:20:41 UTC
Эллипсоиды появились не от задач мореплавания. Это уже середина 20-го века, когда создавалась единая геодезическая сеть. Вот тут отсчитывать высоту места от шара оказалось неудобно.

Reply


Leave a comment

Up