>> Под коммунизмом я понимаю строй, когда государство отпихивает рынок в сторону и берёт на себя управление экономикой - грабит богатых, раздаёт награбленное бедным и устанавливает цены в магазинах
У вас исключительно обывательское, примитивное понимание. Можно и капитализм определить как "строй, в котором государство отпихивается транснациональными монополиями, которые берут на себя управление всем обществом, грабя основную массу населения и перераспределяя общественные блага в пользу небольшой кучки лиц".
Это вы уже не определяете, а ругаете. Поругать-то можно и коммунизм, однако моё упрощённое определение такой цели не ставило. Я всего лишь показал разницу. При коммунизме государство перераспределяет ресурсы самостоятельно, пытаясь отбирать их у богатых и пытаясь раздавать их бедным. При капитализме ресурсы распределяются рыночно.
Разумеется, рынок тоже несправедлив. Как вы справедливо заметили, транснациональные монополии забирают себе неоправданно много, а социальное расслоение пусть не так велико, как при кастовой системе в коммунистических странах, но всё равно весьма болезненно.
>> моё упрощённое определение такой цели не ставило Ваше упрощённое определение также релевантно, как определение ежа "существом с иголками". Невозможно что-либо обсуждать отталкиваясь от вашего определения. Любая наука, что естественная, что социальная, оперирует системой терминов и понятий. Вне их рамок любое обсуждение - это обывательский трёп бабок на скамейке.
>> социальное расслоение пусть не так велико, как при кастовой системе в коммунистических странах Социальное расслоение гораздо больше, статистика доступна. И, что самое любопытное, его рост начался именно с исчезновением мировой системы социалистических стран. И ещё. Слово "касты" имеет совершенно определённое значение, у этого термина есть весьма важное отличие от понятий "классы", "сословия" и других базовых типов социальной стратификации. Ваши использование именно такого термина говорит о том, что вы и этого не понимаете. В социалистических странах не было кастовой системы. Это иначе называлось. Её и в капиталистической системе нет. Использовать слово "касты" попросту
Совпат, а ты слышал про "синие конверты"? Это деньги, которые давали номенклатурным чиновникам, помимо зарплаты (её то, они получали в полном объёме, от 200 до 600 рублей). Не через кассу. Этакая взятка от Партии, за лояльность. А инженеру давали...хер и 120 рублей зарплаты.
Совпат- это советский патриот. Это первое. Второе. Зарплаты были схожими. Высококвалифицированный рабочий (речь кстати, про брежневские времена) мог получить до 220 рублей. Это да. Но! Парторг на заводе, в этот же момент, получал 200 рублей (за махание языком). Плюс "синий конверт" (парторгу около 600 рублей), и спец. распределитель, где было ВСЁ и на 30% дешевле, чем для остального народа. П.с. Профессор получал те же 200 рублей. Правда были исключения. Преподаватели марксизма-ленинизма (политэкономии), до 400 рублей.
Я сообразил. А капита[ло]люб это любитель капитализма. И что?
Нет, это не второе, второе это про методику Олега, Вы почему-то пропустили этот момент :) Выскажитесь же, не стесняйтесь.
А у меня начальник моего начальника получает больше меня. И тоже, как мне кажется, за махание языком :) Какой ужас :) Успешное махание языком всегда оплачивается лучше, чем капание канавы, так уж получилось.
"А у меня начальник моего начальника получает больше меня. И тоже, как мне кажется, за махание языком" То есть, работа твоего босса, заключается в том, что он каждый день рассказывает о жизни при коммунизме, и "наши дети будут жить лучше нас"? Да-а-а...Жаль он этого не читает. Увольнение и пару-тройку месяцев нищеты (пока ищешь работу), пошли бы тебе на пользу.
Нет, этим сейчас занимаются политологи и психотерапевты :)
А у крупных начальников основная работа заключается в том, что они разговаривают с людьми. Говорят им что делать. Мой непосредственный начальник ещё не настолько крупный, а вот его начальник уже точно ни чем другим не занимается
А Вы, кстати, со сколькими парторгами лично встречались и работали вместе?
И давайте вернемся к тому, с чего начали. Я восхитился подходом Олега. Вы прицепились. ... и всё никак не можете ничего сказать по делу. Уже докатились до угроз. Скажете что-нибудь всё-таки?
"Синие конверты" ввёл Сралин, для покупки себе сторонников. Это первое. Второе. При Сралине, большая часть населения страны, явочным порядком, была переведена в крепостные и рабы. Работали они всё же, хуже, чем при Хрущёве Освободителе и Брежневе Сиськи-Масиськи. Рабство, вообще неэффективный инструмент.
Ну-ну. И да, школьные определения, при желании, могу как раз писать я. Просто потому что, я дипломированный историк. И да, Сралин обратил народ в крепостных, а тех кто не желал, и вовсе в лагерных рабов.
У вас исключительно обывательское, примитивное понимание. Можно и капитализм определить как "строй, в котором государство отпихивается транснациональными монополиями, которые берут на себя управление всем обществом, грабя основную массу населения и перераспределяя общественные блага в пользу небольшой кучки лиц".
Reply
Разумеется, рынок тоже несправедлив. Как вы справедливо заметили, транснациональные монополии забирают себе неоправданно много, а социальное расслоение пусть не так велико, как при кастовой системе в коммунистических странах, но всё равно весьма болезненно.
Reply
Ваше упрощённое определение также релевантно, как определение ежа "существом с иголками". Невозможно что-либо обсуждать отталкиваясь от вашего определения. Любая наука, что естественная, что социальная, оперирует системой терминов и понятий. Вне их рамок любое обсуждение - это обывательский трёп бабок на скамейке.
>> социальное расслоение пусть не так велико, как при кастовой системе в коммунистических странах
Социальное расслоение гораздо больше, статистика доступна. И, что самое любопытное, его рост начался именно с исчезновением мировой системы социалистических стран. И ещё. Слово "касты" имеет совершенно определённое значение, у этого термина есть весьма важное отличие от понятий "классы", "сословия" и других базовых типов социальной стратификации. Ваши использование именно такого термина говорит о том, что вы и этого не понимаете. В социалистических странах не было кастовой системы. Это иначе называлось. Её и в капиталистической системе нет. Использовать слово "касты" попросту
Reply
Reply
Отличный подход! :)
Reply
Reply
Reply
П.с. Профессор получал те же 200 рублей. Правда были исключения. Преподаватели марксизма-ленинизма (политэкономии), до 400 рублей.
Reply
Нет, это не второе, второе это про методику Олега, Вы почему-то пропустили этот момент :) Выскажитесь же, не стесняйтесь.
А у меня начальник моего начальника получает больше меня. И тоже, как мне кажется, за махание языком :) Какой ужас :) Успешное махание языком всегда оплачивается лучше, чем капание канавы, так уж получилось.
Reply
То есть, работа твоего босса, заключается в том, что он каждый день рассказывает о жизни при коммунизме, и "наши дети будут жить лучше нас"? Да-а-а...Жаль он этого не читает. Увольнение и пару-тройку месяцев нищеты (пока ищешь работу), пошли бы тебе на пользу.
Reply
А у крупных начальников основная работа заключается в том, что они разговаривают с людьми. Говорят им что делать. Мой непосредственный начальник ещё не настолько крупный, а вот его начальник уже точно ни чем другим не занимается
А Вы, кстати, со сколькими парторгами лично встречались и работали вместе?
И давайте вернемся к тому, с чего начали. Я восхитился подходом Олега. Вы прицепились. ... и всё никак не можете ничего сказать по делу. Уже докатились до угроз. Скажете что-нибудь всё-таки?
Reply
Это здесь - главное.
Брежневские времена - они уже после хрущёвской и косыгинской хозяйственных реформ.
Reply
Reply
> в крепостные и рабы
А, ты из отбитых фантазёров, не знакомых даже со школьными определениями рабовладения и крепостного права.
Больше вопросов не имею.
Reply
Reply
> я дипломированный историк
А Наполеон - в соседней палате.
Reply
Leave a comment