Обучение программированию или преступление «Майкрософт»

[olegmakarenko.ru]

Click to view

Наглядно о программировании. На видео к посту вы можете наблюдать, как некий программист пишет за четыре минуты вполне работоспособный тетрис. Это не трюк: тетрис и тому подобные игры действительно можно написать очень быстро - за час-два, если делать всё медленно, аккуратно и без подготовки.

Comments

[wpiggy]

А причём тут вижуал васик? Базовое обучение кодингу школьников как лет 30 назад так и сейчас это либо обычный васик, либо паскаль. А дальше, имея нормальную базу, уже матерясь изучать синтаксис конкретного ублюдочного языка, типа того же VB.

[imercomo]

какой паскаль и бейсик сейчас? вы проспали лет 10-15

[wpiggy]

я, канешн, старый пердун и закончил школу почти 30 лет назад, но у меня кагбэ есть дети, которые школу окончили совсем недавно и я кагбэ в курсе чему их учили на уроках информатики (школа, если чо, не обычная, а физмат лицей).

[imercomo]

скорее всего вы спутали с пайтоном или си. на паскаль или бейсик сейчас даже компилятор и дебагер то не найти. да и на програмистстких форумах обычно перед концом сессии активность детишек возрастает с просьбой о помощи над задачками с алгоритмами именно в си.

[wpiggy]

Короче, если мне не верите, то спрашивайте любого знакомого школьника, я вот только что у дочки спросил, которая 11-й класс заканчивает. Ни в чём никого убеждать не собираюсь :) И да, я пока в состоянии отличить паскаль от питона и, тем более, си :)

>на паскаль или бейсик сейчас даже компилятор и дебагер то не найти
Это первоапрельская шутка такая? :)

[imercomo]

не буду спорить, в россии не живу. но паскаль и бейсик это каменный век, вы меня даже удивили. в европе уже такие названия то забыли.

[wpiggy]

Хм. Что значит "каменный век"? Васик то ладно, а вот паскаль изначально был заточен под обучение. Циклы, ветвления и вот это вот всё это же базовые вещи, их надо объяснять при помощи максимально простых инструментов. Я учился в школе ещё во времена СССР и нам это давали в безмашинном виде, на алголо-подобном языке. Очень качественно давали, так как я, человек по диплому ну очень далёкий от программирования (хотя и не гуманитарий), спокойно освоил несколько высокоуровневых языков на уровне своих потребностей когда в этом появилась нужда.
А сейчас выросло уже несколько поколений юзверей, которые не то, чтобы базово кодить, а даже не умеют пользоваться консолью, что, имхо, совсем неправильно. В нашей среде все _хорошие_ специалисты кодить умеют, хотя никто "программером" себя обычно не называет, мы, как это ни странно, "artists" (я визуальными эффектами в кино занимаюсь).

[imercomo]

потому что паскаль не используют сейчас ни в производстве, ни науке. зачем обучать чему-то, что не будет потом применяться на практике? ява, питон и си-шарп легко научит школьника базовым вещам без особого углубления в детали фреймвоков и библиотек. знания питона человек, даже не будучи связанным с ИТ, потом может напрямую применять в своих научных работах в других тех.областях.

[wpiggy]

Ниже человеку примерно про то же ответил. Паскаль это весьма строгий, дисциплинирующий язык, но, с другой стороны, он очень понятный. Вирт таки ещё и педагог и он прекрасно знал и понимал, что творил :)

[imercomo]

каким бы строгим он ни был, он не используется в производстве. другие языки так же понятны, строги и дисциплинируют.

[wpiggy]

Вы когда-нибудь преподавали? В образовании, тем более начальном (а мы говорим про школу), задача сразу давать то, что "используется в производстве", просто не стоит, иначе вы обучите робота. Зачем будущие художники или дизайнеры штудируют гипсы? В производстве это точно не используется :)

[imercomo]

Я не в курсе для чего дизайнеры штудируют гипсы, но азы современного программирования лучше всего начинать с обучения питона и явы.

[neodima]

точно с питона? почему? может лучше хтмл?
в школе не учил, но хочу научится. Все знакомые програмисты (их немного) советуют начинать с хтмл.

[imercomo]

это немного разные направления. это как ставить выбор: учиться на летчика гражданской авиации или водителя автобуса.

[wpiggy]

ладно... останемся каждый при своём мнении :)
Гипсы штудируют чтобы развить мелкую моторику и прочие навыки, необходимые для рисования. И умение рисовать (равно как и умение кодить) это совсем не самоценная штука, а владение языком. Что ты будешь выражать посредством этого языка это совсем другое дело.

[georgenordic]

Месье просто не в курсе про 1С. Ну и Кобол живее всех живых, слава SAP:)