Красное гетто

[friend]

Феномен реакции, вызываемой движением «Суть времени» в среде специфических леваков крайне интересен тем, что, несмотря на совсем мелкий масштаб левацкой тусовки, позволяет многое понять в происходящих в стране процессах.

Сразу оговорим, что речь идет об очень узкой категории леваков - секте, объединенной ненавистью к Сути времени и лично к

Comments

[kyzzer]

Вот мне, честно говоря, для понимания того или иного политического движения не нужна его программа. Я уверен, что у всех у них с Программой все нормально, но читать их нет смысла. Поскольку программа - это элемент маркетинга, неотъемлемый аттрибут того или иного политического брэнда. Для понимания того или иного движения достаточно знать его отношение к двух столпам, на которых держится любое государство: власть и собственность. Вот говорят либералы про выбор народа, демократию и прочую бла-бла-бла, но при этом утверждают, что результаты приватизации незыблемы, и я понимаю, что это ложь. Что в условиях, когда всей доходной собственностью владеют 10-15% населения не может быть никакой реальной демократии. В принципе не может. Вот говорят левые про масштабную государственную собственность и опять же про народовластие, и я опять им не верю. Потому что так тоже не бывает. Поэтому зачем мне их программы сказок.

[stepanr]

А что бывает? Как вы считаете, что бывает? Что должно быть?

[kyzzer]

Бывает всегда одно и тоже: у кого доходная собственность - у того и власть. Если этот баланс нарушается - происходит революция, которая его выравнивает или разрушает государство. Простейший пример монархия. Один собственник и обладатель "божественной" власти. Система устойчива и существовала века. Но разделение труда углублялось, шел технический прогресс, появились другие собственники, а власти у них не было. Шасть - и нет монархии. Ну и так далее.

[stepanr]

А кто обеспечивает собственность? Право собственности? Его кто обеспечивает?

+ Дайте определение доходной собственности.
+ Дайте определение собственника.

(!!) И вы не ответили. Как должно быть дальше?
Вот:
Шасть нет монархии. Есть капитализм. Шасть нет капитализма, есть коммунизм. Шасть нет коммунизма, есть регрессивный капитализм объективно никак не обусловленный.

Т.е.
1. А что должно быть дальше по вашему мнению? (после организованного элитой поворота от коммунизма к капитализму)
2. И что было бы желательно по вашему мнению? (после организованного элитой поворота от коммунизма к капитализму)

[kyzzer]

Доходная собственность - это собственность за счет которой человек может содержать себя и свою семью. У вас есть машина, на которой вы ездите в Ашан за покупками - это не доходная собтвенность. У вас есть машина, на которой вы законно занимаетесь частным извозом, получая при этом доход - это доходная собственность. Если у вас есть доходная собственность - вы собственник (в политическом смысле слова), если нет - то нет.

Обеспечивается собственность законом, моралью или их комбинацией.

После смены старого строя, несоответсвующего сложившемуся балансу, формируется новый баланс или гсоударство исчезает. Например, после свержения монархии власть переходит в руки людей, представляющих не одного, а множество владельцев доходной собственности.
Когда и где был коммунизм?

[stepanr]

Очень экзотично + ни одного определения. Связь между понятиями умозрительная. Концепт неадекватный, но дающий видимость прикидочной целостности. Полное игнорирование или опримитивленно-искажающее толкование реальных государственных и социальных механизмов.

1. А то, что вы говорите, - это вы откуда взяли?
2. Вот был осуществлён поворот от СССР к РФ, вся мировая коммунистическая система (или социалистическая если так больше нравится) была уничтожена, какое теперь будущее видите желанным? Каким оно вам вообще представляется согласно вашему мировоззрению?

[kyzzer]

меня забавляет ваш оценочно-менторский стиль, говорящий о полном непонимании вами предмета разговора, я вам все разживал и в рот положил, а вам даже проглотить лень
читайте умные книжки, может тогда поймете что-нить (в том числе и почему СССР развалили), хотя, судя по всему, вы слишком ленивый для этого

[stepanr]

А вы, батенька достаточно трудолюбивы, чтобы ответить на вопросы заданные 3 раз?

Вы можете дать определение своему мировоззрению?
Вы говорите, что вам левое (коммунистическое) мировоззрение ближе. Вы можете дать определение тому, что вам ближе? И объяснить какое оно имеет отношение к серьёзной полноценной мировой идеологии и её научным основаниям? Или это ваше прикидочное представление о ней или прикидочное представление заимствованное откуда-то? Откуда?

[kyzzer]

То, что я говорил вам лежит в основе всех геополитических процессов проходивших в истории человечества, и исключений этому нет. Если вы настолько безграмотны, что не знаете, как называется эта Теория, то я могу только посочуствовать вам и людям дающим вам в качестве жвачки лишь никому ненужную "полноценную мировую идеологию", которая уже один раз жидко облажалась. Впрочем, они то действуют как раз в рамках этой Теории, только тролям, вроде вас, про это знать не надо. Ваше место..., впрочем вам на него укажут чуть позже. А теперь дайте определение человеку, задающему такие глупые и не имеющие никакого отношения к предмету обсуждения вопросы, как вы?

[stepanr]

Т.е. дать определение собственной идеологической идентичности вы не можете? Т.е. она отсутствует? Или не та, что декларируется? Тогда вопрос: а на основании чего она левая, красная, коммунистическая и т.д.?

Вы говорите, что левая идеология вам ближе и тут же говорите, что "она жидко облажалась". Сплошные непонятки...

kyzzer
>>Ваше место..., впрочем вам на него укажут чуть позже.<<

И кто же сей папенька-хозяин, что будет по вашему мнению указывать? И какова идеологическая идентичность папеньки-хозяина?

[kyzzer]

Т.е. не на один из моих вопросов живущий в перманентных непонятках троль ответить не может? Он их игнорирует в соответствии с заповедями интернет-тролей, продолжая сыпать своими бессмысленными и бесссодержательными троль-вопросами. Типичное поведения троля. Как там его точное определение в соотвествие с мировой базовой системой ценностей?

[stepanr]

Так вы против глобальной системы ценностей? За лоскутное одеяло локальных? И каждый лоскуток равноценен полноценной мировой системе ценностей?
Или лучше нечто иное? Что?

Ну у меня есть предположение относительно вашей идеологической идентичности. Но его нужно подтвердить более однозначно.

[kyzzer]

Т.е. печальный опыт СССР вас ничему не научил? Т.е. вы не в состоянии создать для себя картину естественной (без назидания и навязывания) взаимозависимости элементов системы? Т.е. вы в принципе не понимаете как подобные системы строятся и не знаете в чем смысл их отдельных элементов? Тогда действительно, все что вам остается - строить предположения.

[stepanr]

"Без навязывания зависимостей систем". Это в контексте глобальных ценностных систем сказано? Т.е. лоскутное одеяло, отрицание целостности, индивидуализация-атомизация, плюрализм, воинственное отрицание мировых ценностных систем?

[kyzzer]

Это сказано человеком, который не умеет или не хочет читать написанное?

[friend]

Вы чьих будете?