Leave a comment

stepanr October 29 2013, 16:47:20 UTC
А вы верите в то, что весь мир вертится вокруг экономики?
Маркс специально оговорил:
1. СЕЙЧАС человек "социальное животное" - и то СОЦИАЛЬНОЕ, а не экономическое.
2. Цель им была заявлена какая? "Из царства необходимости в царство свободы": т.е. освобождение от экономической-социальной зависимости, которую он констатировал.

При этом, часть его теорий с тех пор показали несостоятельность. В частности о мировой революции - она не свершилась. О возможности объединения мирового пролетариата - объединение не произошло, фашистские рабоче убивали братьев-пролетариев и т.д. Сам Маркс о себе говорил, что "не является Марксистом", т.е. НЕ является догматиком себя.

И это ещё не учитывая того, что Маркс описывал [системные], "объективные" процессы. А существуют ещё [субъективные], обеспеченные классами и центрами влияния процессы субъективные, их-то он вообще не рассматривал. Перестройка, например, это процесс обеспеченный элитным субъектом. Действия идеологов и провокаторов извне - то же субъективные процессы, [влияющие на систему извне] (Маркс только механизмы системы описывал).

Reply

neosovok October 29 2013, 16:52:24 UTC
А как Вы относитесь к тому, что Сталин расстрелял Грибоедова за "Водоросль" ?

Reply

stepanr October 29 2013, 17:07:37 UTC
По Марксу ещё. Тут очень важен ещё его тезис о том, что "класс становится субъектом лишь осознав свои интересы". Т.е класс может и не осознавать своих интересов. А это уже область чего? Правильно - целеполагания, то есть идеологии-политики. И в больш`ой степени идеологии, если предположить, что она не только помогает "осознать", но и в какой-то мере задаёт интересы (влекущие идеалы порождают завязанные на них интересы, интересы и идеалы тесно связаны).

Поэтому говоря [марксистским языком], Кургинян в ролике призывает заняться помощью некому дееспособному классу или центру сил в осознании интереса единения, сохранения среды обитания и народа. Само собой и созданием такого субъекта заняться было бы не плохо.

>>А как Вы относитесь к тому, что Сталин расстрелял Грибоедова за "Водоросль" ?<<

Как к попытке показаться умным со стороны оч. недалёкого и мучимого комплексом неполноценности человека.

Reply

neosovok October 29 2013, 17:26:45 UTC
Кургинян именно этим и занимается: обманывает людей выводя интересы из идеалов.
На самом деле наоборот: идеалы обусловлены объективными материальными интересами.

Интерес Кургиняна: сохранить буржуазный эксплуататорский режим Путина.
Интерес эксплуатируемого большинства населения: свергнуть буржуазный эксплуататорский режим Путина.
У Путина-Кургиняна и подавляющего большинства эксплуатируемого населения разные интересы и не может быть общих идеалов.

Поэтому, Кургинян все еще "ищет" разъединяющее и объединяющее.
Искать не нужно, все на поверхности: разъединяет эксплуатация, объединяет борьба за уничтожение эксплуатации.
Но, Кургинян не найдет, найти Кургиняну не выгодно, не в его и Путина интересах найти.

Reply

rjadovoj_rus October 29 2013, 17:30:10 UTC
Мне всегда было интересно: если человек с умным видом пургу несет - он не понимает или просто провокатор?
Вот вы из каких?

Reply

neosovok October 29 2013, 17:49:42 UTC
Пургу несут Кургинян и stepanr - у них и спрашивайте, пожалуйста.

Если Вы не понимаете, что уничтожение межнациональной розни возможно только на основе уничтожения эксплуатации в материальных отношениях, то рекомендую изучить:

1. Сталин И.В. Как понимает социал-демократия национальный вопрос?
Том 1, с. 32 - 55.

2. Сталин И.В. Марксизм и национальный вопрос.
Том 2, с. 290 - 367.

3. Ленин В.И. Критические заметки по национальному вопросу.
5-е изд., том 24, с. 113 - 150.

4. Ленин В.И. О праве наций на самоопределение.
5-е изд., том 25, с. 255 - 320.

5. Сталин И.В. Национальный вопрос и ленинизм: Ответ товарищам Мешкову, Ковальчуку и другим.
Том 11, с. 333 - 355.

Reply

rjadovoj_rus October 29 2013, 18:01:57 UTC
Если вы слов "не только" не понимаете. И слов "абсолютизация интереса", то что с вами сделаешь?

А ссылки вы себе знаете куда засуньте? СССР где, если вы и огромная масса специалистов-пропагандистов страну сохранить не могли, зато ссылки все выучили наизусть?

Reply

neosovok October 29 2013, 18:10:49 UTC
Не беспокойтесь, скоро Кургинян с Путиным создадут СССР-2.0 )))

Reply

rjadovoj_rus October 29 2013, 18:13:59 UTC
Не стыдно быть глупым (это природа). Стыдно свою глупость публично демонстрировать. Еще более стыдно свою глупость за ум выдавать.
Так-то вот, веник.

Reply

neosovok October 29 2013, 18:19:19 UTC
Вот-вот: Кургиняну в ролике стыдно ))
Хорошо что есть Вы такие умные здесь и Вы поможете стыдливому Куригиняну, подскажете ему что разъединяющее и объединяющее ))

Reply

rjadovoj_rus October 29 2013, 18:31:07 UTC
Вам сколько лет? Вы по уму на подростка еле тянете.

Reply

rjadovoj_rus October 29 2013, 18:54:56 UTC
О как. Свои слова кончились? Замечательно. Всего наилучшего)

Reply

stepanr October 29 2013, 17:49:17 UTC
>>На самом деле наоборот: идеалы обусловлены объективными материальными интересами.<<

За Родину, За Сталина "обусловлено материальными интересами". А какими, если после смерти человек всё равно ничего материально не получит?

>>Интерес эксплуатируемого большинства населения: свергнуть буржуазный эксплуататорский режим Путина.<<

На пользу международной буржуазии с базой в США... объективно - неа. Не такой совсем интерес. Интерес в сохранении инструмента с помощью которого народ длит и развивает своё историческое предназначение. И в сохранении самой среды в которой только народ и может существовать.

Reply

neosovok October 29 2013, 17:54:59 UTC
"За Родину, за Сталина" обусловлено уничтожением эксплуатации в ленинско-сталинском СССР.

Складирование Путиным национального дохода РФ в стабфондах и т.п. "ценных бумагах", десятки миллиардов ежегодного "оттока капитала" из путинской РФ и т.д. - вот это на пользу буржуазии.
А уничтожение буржуазного режима Путина на пользу большинства населения РФ.

Reply

stepanr October 29 2013, 18:10:01 UTC
Вам нужно чуть больше политической грамотности. А она гласит: иногда приходится выбирать между 2 сортами г. Потому, что "добра" не предусмотрено. Да Путин позволяющий своим либеральным друзьям складировать стабфонды, не могущий посадить Сердюкова или Чубаса не есть "добро".

Но либерал-фашисты, которые против него протестуют - ещё хуже. И то, что Путин плохой их не оправдывает: "Ельцинское буржуазное ворьё было хорошее, оно обещало прогнать Путинских буржуазных жуликов".

А в том, что дееспособного центра сил-выразителя интересов большинства и трудового народа в РФ НЕТ - вина в том числе и тех, кто называют себя коммунистами. В октябре 1993 народ выбирал между 2 сортами дерьма, не выбрал, и тогда победил Ельцин - худший из 2 дееспособных центров сил тогда.

Reply


Leave a comment

Up