Манипулировать мужчиной за или против?
Когда мне было лет 20 любила я почитать книги типа "Как управлять мужчиной", "Думай как женщина, поступай как мужчина" и так далее в том же духе. И вот в поисках чтобы почитать зашла на Либрусеке в раздел "Популярное". И там вижу книгу "49 способов манипулировать мужчиной". Решила почитать, может что-то полезное узнаю.
Не узнала. Бросила читать после четвертого совета. Потому что либо я тупая и не догоняю чего-то в этой жизни... без второго варианта, потому что я действительно не понимаю, зачем манипулировать мужчиной, когда можно поговорить откровенно.
Два примера из книги.
"Ваш ненаглядный собирается на очередной «сабантуй» с друзьями. Не запрещайте ему этого в ультимативной форме, просто предложите другой вариант проведения досуга. К примеру, пригласите его на премьеру фильма, который он давно хотел посмотреть, или приготовьте «фантастический»ужин, от которого он точно не откажется. Подбирая подобную альтернативу, вы должны заинтриговать мужчину, предложить ему что-то стоящее, чтобы он не сомневался, что сделал правильный выбор,променяв «пивную» вечеринку на незабываемый вечер при свечах".
А теперь скажите, только мне кажется это бредом?
Во-первых, я искренне верю (и, надеюсь, что это так), что мужчины не дураки. Поэтому тот факт, что вы запланировали романтический ужин именно на тот же вечер, что и его встреча с друзьями покажется ему странным. Нет, одни раз это точно прокат. Типа "ой, прости забыла про твою вечеринку" или "не помню, чтобы ты предупреждал о ней", "А я уже билеты купила". Понятное дело, что мужчина повздыхает и останется с вами. Один раз, два... может даже три. Но в конце концов он поймет, что вы просто не хотите отпускать его к друзьям. И вот это уже повод для претензий с его стороны: "Ты мне не доверяешь!" и тому прочее.
Я вообще не понимаю, потому у нормальной женщины должно вызывать негатив желание мужчины встретиться со своими друзьями? Это абсолютно естественное желание. Попить пива, посмотреть футбол, сходить в баню... Что за проблема то? Я наоборот считаю, что и мужчина и женщина должны иногда проводить время отдельно друг от друга. Особенно если живут вместе. Он ушел к друзьям? Отлично! Пригласите к себе подруг и устройте свой сабантуй. Или отправьтесь на шоппинг. Или уберите квартиру, воспользовавшись тем, что вам никто не мешает (я, например, могу убираться только если я одна в квартире, чтобы мне никто не мешал). Или устройте себе спа вечер: примите ванную с пеной и маслами при свечах, сделайте себе маникюр-педикюр, полежите с маской... Да мало ли чем можно заняться самой, когда мужчины нет рядом и тебя никто не видит!
В конце концов, это его друзья, которые были до вас и у них есть определенные традиции. Например, я знаю нескольких человек, которые каждую неделю собираются на всю ночь и играют в словеску. У них модель или что-то типа того. И они так могут собираться годами!!! Попытка лишить мужчины встреч с друзьями это вторжение в его личное пространство. И хотя это правило и гласит "вторгайтесь в личное пространство мужчины" мне кажется, что этого делать как раз и нельзя. Вот у меня по вторникам и четвергам занятия. с 19 до 21. Я сразу всех ставлю перед этим фактом. Нет, пару раз можно и пропустить, ради чего-то действительно важного. Но при попытке заставить меня отказаться от занятий на постоянной основе я начну сопротивляться. И это естественно. Это вторжение в мое личное пространство. А я его свято храню. И разве отношения не должны строиться на взаимном уважении личного пространства друг друга.
Поэтому это правило из серии "Прочитай, запомни и никогда так не делай"
Еще из книги:
"Лучше всего сделать так, чтобы ваш ненаглядный сам пришел к нужному решению. Ваша задача - подсказать ему, намекнуть. К примеру, вам очень не хочется ехать на пикник с его друзьями. Не пытайтесь уговорить его отказаться от этой идеи, заявляя о своем желании в лоб. Добейтесь того, чтобы он сам выразил желание не ехать. Вы можете в середине разговора посетовать на то, что погода именно в этот уик-энд будет дождливой, что подготовка к пикнику была недостаточно хорошей и что место вообще выбрано неподходящее. Лучше всего, если эти аргументы будете ему внушать не только вы, но еще кто-то из вашей компании, тогда он уверует в объективность этих доводов и сам откажется от своей идеи".
То есть ты планомерно капаешь мужчине на мозги. И погода будет плохая и организатор так себе, и место не подходящее... Вот я когда это читала, то создавалось впечатление, что один отговаривает второго не ехать на ролевую игру. Но вообще, такое отношение к друзьям мужчины очень плохо говорит о женщине. Ведь, как я уже говорила, его друзья были с ним и до вас. Он с ними пуд соли съел, море пива выпил, прошел огонь, воду и медные трубы. Друзья - это святое. Поэтому отношения с друзьями мужчины, мне кажется, очень важны. Вы можете не любить их пламенной любовью, и даже можете кого-то из них вообще не любить, но уважать обязаны. Потому что на их глазах девушки вашего мужчины становились бывшими девушками. А когда вы говорите, что твои друзья и место выбрали неподходящее для пикника, и время неудачное и вообще они так себе организаторы... это некрасиво как-то. Может это и правда в данном конкретном случае. И если мужчина хочет поехать он поедет. Без вас. А если останется с вами то с кошками, скребущему на душе и призраками упущенных удовольствий.
Личный пример. Лет 5 назад я встречалась с мужчиной. И мы поехали вместе с компанией встречать новый год на тур базу. В стоимость отдыха входило парение в бане. Настоящей бани на дровах. А как я люблю баню! Так мой мужчину уперся. Не пойду и все. Тепло может вредно сказаться на здоровье, в друг у меня больное сердце? Или сосуды? И вообще нагревание показано только полностью здоровым людям, пока я не буду полностью уверен в своем здоровье, я в баню не пойду. А тебе зачем туда ходить, если ты была там пару недель назад? А надо сказать, что на этой тур базе было очень холодно. Видимо они включили отопление только перед приездом гостей и дома не успели прогреться. Поэтому в помещении было очень холодно. И хотела я в бане, помимо прочего, погреться. Но стало мне ясно, что если я пойду одно, то мужчина обидится. В итоге, все пошли в баню, а мы гуляли по территории пансионата. Мужчина был доволен: я прогнулась под него. Я обиделась. Мной манипулировали и лишили удовольствия. В итоге в сексе мужчине было отказано и это стало началом конца. Хотя мы дотянули до марта месяца именно тогда у меня появилась мысль - этот мужчина не для меня.
В обоих этих примерах прослеживается тенденция: чтобы манипулировать мужчиной надо отдалить его от его друзей и хобби. Что в общем правильно, если посмотреть со стороны того, кто пытается манипулировать. Друзья, они же такие. Сразу начнут говорить: "Ты подкаблучник, прогибаешь под бабу". И мужчина начнет думать: а что важнее для него - быть с женщиной под ее каблуком и без друзей или свободным с друзьями и без женщины. Обычно, ни к чему хорошему это не приводит. Опять таки, когда так ведет себя мужчина, его все называют домашним тираном. Вспомните истории о женщинах: она вышла замуж и мужчина сразу стал контролировать где и с кем она бывает. Ограничил круг знакомств женщины, изгнал всех подруг, которые могли вложить в ее голову какие-то свободолюбивые мысли. Чтобы эта женщина была только при нем одном и слушалась только его одного. И никто кроме него не мог оказывать на нее влияния. Тиран? Тиран чистой воды.
Тогда почему, когда так поступают мужчины мы его осуждаем, но сами пытаемся делать так же? Почему мы стремимся манипулировать мужчинами, прогибать их под себя, а потом кидаемся обвинениями: "Тряпка! Ничего сам не можешь!" Конечно, не может. Потому что таким его сделали вы.
Я высказалась об идеи манипуляции мужчинами.
Но может я не права? Может я все идеализирую? Поэтому у меня и нет нормальных отношений? Может это естественно манипулировать друг другом, прогибать под себя партнера, заставлять партнера сделать так, как хочется вам, всеми правдами и неправдами?
Девушки, вы манипулируете своими мужчинами?
Мужчины, как относитесь, когда вами манипулируют? Вы вообще понимаете, что вами именно манипулируют?
Не узнала. Бросила читать после четвертого совета. Потому что либо я тупая и не догоняю чего-то в этой жизни... без второго варианта, потому что я действительно не понимаю, зачем манипулировать мужчиной, когда можно поговорить откровенно.
Два примера из книги.
"Ваш ненаглядный собирается на очередной «сабантуй» с друзьями. Не запрещайте ему этого в ультимативной форме, просто предложите другой вариант проведения досуга. К примеру, пригласите его на премьеру фильма, который он давно хотел посмотреть, или приготовьте «фантастический»ужин, от которого он точно не откажется. Подбирая подобную альтернативу, вы должны заинтриговать мужчину, предложить ему что-то стоящее, чтобы он не сомневался, что сделал правильный выбор,променяв «пивную» вечеринку на незабываемый вечер при свечах".
А теперь скажите, только мне кажется это бредом?
Во-первых, я искренне верю (и, надеюсь, что это так), что мужчины не дураки. Поэтому тот факт, что вы запланировали романтический ужин именно на тот же вечер, что и его встреча с друзьями покажется ему странным. Нет, одни раз это точно прокат. Типа "ой, прости забыла про твою вечеринку" или "не помню, чтобы ты предупреждал о ней", "А я уже билеты купила". Понятное дело, что мужчина повздыхает и останется с вами. Один раз, два... может даже три. Но в конце концов он поймет, что вы просто не хотите отпускать его к друзьям. И вот это уже повод для претензий с его стороны: "Ты мне не доверяешь!" и тому прочее.
Я вообще не понимаю, потому у нормальной женщины должно вызывать негатив желание мужчины встретиться со своими друзьями? Это абсолютно естественное желание. Попить пива, посмотреть футбол, сходить в баню... Что за проблема то? Я наоборот считаю, что и мужчина и женщина должны иногда проводить время отдельно друг от друга. Особенно если живут вместе. Он ушел к друзьям? Отлично! Пригласите к себе подруг и устройте свой сабантуй. Или отправьтесь на шоппинг. Или уберите квартиру, воспользовавшись тем, что вам никто не мешает (я, например, могу убираться только если я одна в квартире, чтобы мне никто не мешал). Или устройте себе спа вечер: примите ванную с пеной и маслами при свечах, сделайте себе маникюр-педикюр, полежите с маской... Да мало ли чем можно заняться самой, когда мужчины нет рядом и тебя никто не видит!
В конце концов, это его друзья, которые были до вас и у них есть определенные традиции. Например, я знаю нескольких человек, которые каждую неделю собираются на всю ночь и играют в словеску. У них модель или что-то типа того. И они так могут собираться годами!!! Попытка лишить мужчины встреч с друзьями это вторжение в его личное пространство. И хотя это правило и гласит "вторгайтесь в личное пространство мужчины" мне кажется, что этого делать как раз и нельзя. Вот у меня по вторникам и четвергам занятия. с 19 до 21. Я сразу всех ставлю перед этим фактом. Нет, пару раз можно и пропустить, ради чего-то действительно важного. Но при попытке заставить меня отказаться от занятий на постоянной основе я начну сопротивляться. И это естественно. Это вторжение в мое личное пространство. А я его свято храню. И разве отношения не должны строиться на взаимном уважении личного пространства друг друга.
Поэтому это правило из серии "Прочитай, запомни и никогда так не делай"
Еще из книги:
"Лучше всего сделать так, чтобы ваш ненаглядный сам пришел к нужному решению. Ваша задача - подсказать ему, намекнуть. К примеру, вам очень не хочется ехать на пикник с его друзьями. Не пытайтесь уговорить его отказаться от этой идеи, заявляя о своем желании в лоб. Добейтесь того, чтобы он сам выразил желание не ехать. Вы можете в середине разговора посетовать на то, что погода именно в этот уик-энд будет дождливой, что подготовка к пикнику была недостаточно хорошей и что место вообще выбрано неподходящее. Лучше всего, если эти аргументы будете ему внушать не только вы, но еще кто-то из вашей компании, тогда он уверует в объективность этих доводов и сам откажется от своей идеи".
То есть ты планомерно капаешь мужчине на мозги. И погода будет плохая и организатор так себе, и место не подходящее... Вот я когда это читала, то создавалось впечатление, что один отговаривает второго не ехать на ролевую игру. Но вообще, такое отношение к друзьям мужчины очень плохо говорит о женщине. Ведь, как я уже говорила, его друзья были с ним и до вас. Он с ними пуд соли съел, море пива выпил, прошел огонь, воду и медные трубы. Друзья - это святое. Поэтому отношения с друзьями мужчины, мне кажется, очень важны. Вы можете не любить их пламенной любовью, и даже можете кого-то из них вообще не любить, но уважать обязаны. Потому что на их глазах девушки вашего мужчины становились бывшими девушками. А когда вы говорите, что твои друзья и место выбрали неподходящее для пикника, и время неудачное и вообще они так себе организаторы... это некрасиво как-то. Может это и правда в данном конкретном случае. И если мужчина хочет поехать он поедет. Без вас. А если останется с вами то с кошками, скребущему на душе и призраками упущенных удовольствий.
Личный пример. Лет 5 назад я встречалась с мужчиной. И мы поехали вместе с компанией встречать новый год на тур базу. В стоимость отдыха входило парение в бане. Настоящей бани на дровах. А как я люблю баню! Так мой мужчину уперся. Не пойду и все. Тепло может вредно сказаться на здоровье, в друг у меня больное сердце? Или сосуды? И вообще нагревание показано только полностью здоровым людям, пока я не буду полностью уверен в своем здоровье, я в баню не пойду. А тебе зачем туда ходить, если ты была там пару недель назад? А надо сказать, что на этой тур базе было очень холодно. Видимо они включили отопление только перед приездом гостей и дома не успели прогреться. Поэтому в помещении было очень холодно. И хотела я в бане, помимо прочего, погреться. Но стало мне ясно, что если я пойду одно, то мужчина обидится. В итоге, все пошли в баню, а мы гуляли по территории пансионата. Мужчина был доволен: я прогнулась под него. Я обиделась. Мной манипулировали и лишили удовольствия. В итоге в сексе мужчине было отказано и это стало началом конца. Хотя мы дотянули до марта месяца именно тогда у меня появилась мысль - этот мужчина не для меня.
В обоих этих примерах прослеживается тенденция: чтобы манипулировать мужчиной надо отдалить его от его друзей и хобби. Что в общем правильно, если посмотреть со стороны того, кто пытается манипулировать. Друзья, они же такие. Сразу начнут говорить: "Ты подкаблучник, прогибаешь под бабу". И мужчина начнет думать: а что важнее для него - быть с женщиной под ее каблуком и без друзей или свободным с друзьями и без женщины. Обычно, ни к чему хорошему это не приводит. Опять таки, когда так ведет себя мужчина, его все называют домашним тираном. Вспомните истории о женщинах: она вышла замуж и мужчина сразу стал контролировать где и с кем она бывает. Ограничил круг знакомств женщины, изгнал всех подруг, которые могли вложить в ее голову какие-то свободолюбивые мысли. Чтобы эта женщина была только при нем одном и слушалась только его одного. И никто кроме него не мог оказывать на нее влияния. Тиран? Тиран чистой воды.
Тогда почему, когда так поступают мужчины мы его осуждаем, но сами пытаемся делать так же? Почему мы стремимся манипулировать мужчинами, прогибать их под себя, а потом кидаемся обвинениями: "Тряпка! Ничего сам не можешь!" Конечно, не может. Потому что таким его сделали вы.
Я высказалась об идеи манипуляции мужчинами.
Но может я не права? Может я все идеализирую? Поэтому у меня и нет нормальных отношений? Может это естественно манипулировать друг другом, прогибать под себя партнера, заставлять партнера сделать так, как хочется вам, всеми правдами и неправдами?
Девушки, вы манипулируете своими мужчинами?
Мужчины, как относитесь, когда вами манипулируют? Вы вообще понимаете, что вами именно манипулируют?