Шопенгауэр об Гегеля

[fregimus]

Ну, и о внутренней кухне.

…чуткий читатель никогда не усомнится, слышит ли он старца или юношу. Конечно, мягкий, скромный тон молодого человека, который доверчиво излагает свои мысли и еще достаточно наивен, чтобы со всей серьезностью полагать, будто всем, занимающимся философией, дорога только истина и они поэтому благосклонно встретят того, кто

Comments

[wormball]

Боюсь, в обсуждаемом переплетении смыслов и ироний мне что-либо понять не судьба, однако осмелюсь задать прямой рабоче-крестьянский вопрос всем собравшимся. Как лично вы относитесь к Гегелю и его творчеству? Он всё же великий гений или шарлатан?

Я лично Гегеля не читал и, по правде говоря, не тянет. Из курса философии у меня сложилось смутное, но стойкое впечатление, что Гегель (равно, впрочем, как и большинство "классиков философии") занимался исключительно словоблудием. Затем я прочитал соответствующую книжку Поппера, где он предметно расписал, что такое Гегель и почему он мне так не понравился. После этого я окончательно уверился, что ни один разумный человек не может воспринимать Гегеля всерьёз. Но ведь есть такие люди, которые видят в Гегеле вселенскую мудрость! Как-то раз я наткнулся на сайт фанатов диалектики и долго выпытывал у них, в чём же заключается диалектика или хотя бы какими преимуществами она обладает, но так и не смог добиться от них чего-либо вразумительного.

[antonk83]

Извините, что встреваю, но: критика Гегеля Поппером уже давно разобрана: она, мягко говоря, не вполне добросовестна.

[wormball]

Лучше бы вы не извинялись, а дали ссылку, где упомянутый разбор происходит.

И на вопрос вы не ответили - как вы к Гегелю как таковому относитесь?

[antonk83]

Я так понял, вы спрашивали хозяина блога. Я - очень хорошо отношусь:).

Например, сборник статей The Hegel Myths and Its Method, ed. Jon Stewart как раз разбирает разные мифы о Гегеле (статья Walter Kaufmann разбирает конкретно Поппера); Hegel: A Reinterpretation того же Walter Kaufmann тоже годится сюда. Биография Гегеля Terry Pinkard, Hegel - лучшая на сегодня, и оттуда тоже понятно, например, что пропагандистом имеющегося прусского государства и консерватором Гегель не был. Из последних общих работ по Гегелю лучшие, пожалуй, Frederick Beiser, Hegel, и Stephen Houlgate, An Introduction to Hegel: Freedom, Truth and History. Более специальных работ куча.

[antonk83]

Поправка - сборник называется The Hegel Myths and Legends, а The Hegel Myths and Its Method - это статья Кауфманна, можно читать например вот здесь - https://www.marxists.org/reference/subject/philosophy/works/us/kaufmann.htm

[evgeniirudnyi]

Можно узнать, как вы относитесь к теории трех миров Поппера?

[wormball]

Боюсь, что я никак к ней не отношусь, ибо я с ней не знаком. А почему вы спрашиваете?

[evgeniirudnyi]

В вашем вопросе Поппер был озвучен в качестве авторитета и поэтому мне было интересно ваша оценка работ самого Поппера. Поппер выдвинул идею трех миров для поиска объективного знания, его идея расширяет дуализм (сознание отделено от материи) на триализм: к сознанию и материи добавляется мир идей.

Я сам Гегеля не читал, мое знание о нем основано только на вторичных источниках.

[wormball]

Ну, я не утверждал, что Поппер является непререкаемым авторитетом и что что-то верно только потому, что это сказал Поппер. Мне попросту показалось, что приводимые Поппером аргументы достаточно убедительны

[evgeniirudnyi]

Вот ссылочка на выступление Поппера, но в целом у него целая книга посвящена трем мирам.

http://tannerlectures.utah.edu/_documents/a-to-z/p/popper80.pdf

“In this lecture I intend to challenge those who uphold a monist or even a dualist view of the universe; and I will propose, instead, a pluralist view. I will propose a view of the universe that recognizes at least three different but interacting sub-universes.”

“If I am right that the physical world has been changed by the world 3 products of the human mind, acting through the intervention of the human mind then this means that the worlds 1, 2, and 3, can interact and, therefore, that none of them is causally closed. The thesis that the physical world is not causally closed but that it can be acted upon by world 2 and, through its intervention, by world 3, seems to be particularly hard to swallow for the materialist monist, or the physicalist.”

Он всё же великий гений или шарлатан?

[termometr]

http://flying-bear.livejournal.com/2093791.html?thread=30690527#t30690527

[buddhistmind]

он религиозный мыслитель, мистик, новая, но слабенькая в плане ясности и убедительности, инкарнация Платона. Не ищите там последовательной и скрупулёзной логической обработки данных опыта и исследования их преломления в языке (Аристотель, Кант, Остин, Сёрл, Деннет). Любопытной его идеей является идея непрестанного всеохватывающего развития всего и "включённости" в само развитие противоположных\противоречащих вещей. Такая квази-кибернетическая, квази-теориосистемная, квази-теориохаосная вещь. Это было у Платона, но у Гегеля более ярко и приятно для готового поверить ума подано. Это выдуманное развитие объявляется абсолютным законом сущего. А Гегель, соответственно, становится главным носителем этого сакрального знания - т.е. единоличным обладателем истины, подлинного знания реальности. И, поскольку все противоречия и противоположности есть только части "развития", то любая критика этой теории "развития" как бы естественна, была и будет необходима, но только подтверждает абсолютные законы развития ("абсолютного духа"), т.е. вторична и "

[bravo7]

Я отношусь к Гегелю очень хорошо и замечательно. Даже лучше, чем к Гоголю, несмотря на трудности перевода. Гоголя мне одного абзаца бывало на день хватало подумать и обрадоваться потом, а Гегеля - строчки на неделю. Гений? Пожалуй. Но Кант и даже Фихте в своих догадках посильнее будут. Так что, не гениальнее других. Шопенгауэра, кстати, я в молодости высоко ставил пока старших ему немецких товарищей по-взрослому не освоил. Что ни говори, но за те же деньги лучше читать кого поумнее. Разве нет?