Естественные и Искусственные Модели действительности

Sep 15, 2007 08:21

На протяжении многих веков люди занимались тем, что создавали различные модели Действительности: Обыденные, Магические, Мифологические, Религиозные, Философские, Научные, Художественные, часто они носили смешанный характер. Все они представляли собой набор тех или иных Идеальностей ( Read more... )

модель, искусственное, естественное, действительность

Leave a comment

einherjar_z October 27 2007, 12:31:22 UTC
/«предшествующее всякому опыту сознание закона причинности»
Не могу согласиться. Все-таки Опыт предшествует Сознанию./

Опыт не подразумевает связывание чувственного материала в созерцание, и отнесение этого созерцания естественным образом к «внешней причине»?

«Я, таким образом, очень хорошо постигаю понятие причины как необходимо принадлежащее лишь к форме опыта, я понимаю его возможность как синтетического соединения восприятии в сознании вообще; но возможности вещи вообще как причины я совсем не постигаю, и именно потому, что [b]понятие причины указывает на условие, свойственное вовсе не вещам, а только опыту, а именно что опыт лишь в том случае может быть объективно значимым познанием явлений и их временной последовательности, если предыдущее может быть связано с последующим по правилу гипотетических суждений[/b]» (Кант «Пролегомены»).

То же и с сознанием, которое мы можем понимать только как условие возможности опыта.

/Все-таки Опыт предшествует Сознанию. По крайней мере об этом свидетельствуют данные Возрастной психологии./

Похоже, мы подразумеваем различные понятия.

Я говорю о сознании в самом общем смысле, Вы же, похоже, подразумеваете сознание взрослого человека с развитым, в следствии регулярного применения, рассудком и разумом. Но чтобы что-то развивать, надо сначала это иметь. Сколько кошке не давай опыта - разума у нее не появится по одной простой причине - нету в кошачьем сознании способности к понятийному мышлению, но при этом это же сознание отлично свяжет причинной связью поедание Вискаса с голодом, а собаку с опасностью и позволит вполне адекватно оценить ситуацию, если рядом с Вискасом увидит собаку.

Кроме того, это совершенно не отрицает (даже напротив), что структура и способности сознания не формируются вместе с его «носителем», поэтому у трех месячного зародыша человека Вы вряд ли найдете «сознание взрослого», но опыт он будет получать - а форма такого опыта будет вполне соответствовать уровню сформировавшейся структуры его сознания, и, конечно, вполне уместно допускать, что такой опыт оказывает важное влияние на полноценность дальнейшего развития сознания.

Reply

freesopher November 27 2007, 11:44:30 UTC
/Все-таки Опыт предшествует Сознанию. По крайней мере об этом свидетельствуют данные Возрастной психологии./

«Похоже, мы подразумеваем различные понятия.»

Похоже

«Я говорю о сознании в самом общем смысле»

Что такое «сознании в самом общем смысле»? Я понимаю, что такое, например, «дом вообще», но даже у него должен быть конкретный носитель.

«Вы же, похоже, подразумеваете сознание взрослого человека с развитым, в следствии регулярного применения, рассудком и разумом.»

Это интересный и вполне конкретный вопрос Психологии - стадии развития Сознания.

«Сколько кошке не давай опыта - разума у нее не появится по одной простой причине - нету в кошачьем сознании способности к понятийному мышлению, но при этом это же сознание отлично свяжет причинной связью поедание Вискаса с голодом, а собаку с опасностью и позволит вполне адекватно оценить ситуацию, если рядом с Вискасом увидит собаку.»

А Вы часом Сознание и Психику не путаете?

«Кроме того, это совершенно не отрицает (даже напротив), что структура и способности сознания не формируются вместе с его «носителем», поэтому у трех месячного зародыша человека Вы вряд ли найдете «сознание взрослого», но опыт он будет получать - а форма такого опыта будет вполне соответствовать уровню сформировавшейся структуры его сознания, и, конечно, вполне уместно допускать, что такой опыт оказывает важное влияние на полноценность дальнейшего развития сознания.»

А у одномесячного зародыша сознание есть? А у однодневного? В какой момент оно появляется?
А что скажете о сперматозоиде и яйцеклетке?

«Но чтобы что-то развивать, надо сначала это иметь.»

:) Так мы с Вами договоримся до Панпсихизма!
Есть эволюционно возникшие нейронные структуры, которые обеспечивают возможность появления на определенном этапе феномена сознания, путем их нервно-психической стимуляции.

Вот Вы привели цитату из Канта... Но в данном вопросе, приводя в качестве обоснования слова человека, жившего несколько столетий тому назад, надо проявлять осторожность - все-таки слишком давно он жил и был ограничен уровнем знаний своей эпохи, Психология была в зачаточном состоянии - уровень представлений о психической деятельности - соответствующий.

Reply


Leave a comment

Up