Историческое достижение Путина
Историческое достижение Путина - окончательный ментальный отрыв Украины от России. Многолетняя линия цивилизационного раскола, которая проявлялась на всех выборах и делила Украину строго пополам, теперь совершила прорыв на восток
( Read more... )
Чего-чего сделал "парламент" Крыма? проголосовал? а там - случайно - "вежливые люди" в зале не находились в это время? Я уж не говорю о том, что это совершенно не в его компетенции. Завтра "парламент" Калининградской области проголосует - и что?
>С точки зрения международного права это допустимое решение.
Да неужели? а кто это вас уполномочил трактовать международное право?
Пока - насколько я помню - с с вами согласились только Науру и Венесуэла.
>А через несколько дней независимый Крым попросился в Россию.
Какой-какой крым? и как именно "попросился?
Идиотов-то из собеседников не делайте. Не с Пореченковым, чай, разговариваете.
>Убивают людей почему-то войска Украины. Убивают мирных в том числе.
А воюют они при этом, видимо, с орками. То есть, конечно, с орками - только орков этих потом увозят хоронить в Россию. Или - не увозят.
>А вот после Одессы Донбасс, Луганск и Харьков решили, что с Украиной им не по пути. До того речь шла об автономии, но в составе.
Врать-то не надо. Тем более так обильно, и в одной фразе.
1. Ни о какой "автономии" речь не шла. Все делалось под российскими флагами и российскими же бандитами.
2. Ничего Донбасс - а тем более Харьков (!!) - не решал. Так же, как, впрочем, и Крым (который, правда, против аннексии возражал не слишком).
3. Интересно, почему же не "решила, что ей не по пути с Украиной" прежде всего сама Одесса? ни на какие мысли не наводит?
А все просто - туда бандитов массово доставить не удалось. Морская граница под контролем, сухопутной дороги до сих пор не пробили. Вот и нет никаких сепаратистов.
Гибель людей в Доме профсоюзов - огромная трагедия. Надеюсь, виновных установит и накажет следствие (хотя откуда ноги растут, понятно уже сейчас. И понятно многим даже в России).
Reply
Может попробовать, ничего не имею против. Но не валяй дурака. Согласно нормам международного права и в соответствии с косовским прецедентом всё было выполнено законно. Так что - даже международные юриств за такое дело не возьмутся. И не подменяй международное признание и юридические особенности,это разное.
> Идиотов-то из собеседников не делайте. Не с Пореченковым, чай, разговариваете.
Зачем, если собеседники и сами справляются?
> А все просто - туда бандитов массово доставить не удалось.
По сообщениям, бандитов в Одессу как раз доставить удалось. И они принимали участие в убийстве мирных граждан. А вот "поезд дружбы" в Крым не дошёл - пассажиры услышали, что их там хотят встретить - и не поехали.
Частично список бандитов, получивших за труды по тыще гривен, недавно опубликован. Что характерно, расследование провели не нынешние власти Украины.
Reply
Косовский прецедент совершенного не соответствует Крымскому сценарию. Косово ни к кому не присоединилось и не отказалось через неделю после провозглашения независимости от своего полноценного государственного суверенитета - по сей день выдает гражданам собственные паспорта "гражданина Косово", стремится стать самостоятельным членом в ООН, вправе самостоятельно заключать международные договоры и не обязано приводить свое законодательство в соответствие чьему-то чужому. Вооруженный конфликт в Косово был предметом многолетнего!!! обсуждения в ООН и Россия, как ее не уговаривали, все те годы закрывала глаза на многотысячные жертвы и тем самым фактически покрывала военные преступления. В Крыму была обратная ситуация: теоретическая, гипотетическая угроза конфликта и никакой даже попытки подключить Совбез - последовала прямая вооруженная агрессия России, а за тем еще и аннексия территории. Здесь очень важно напомнить, что далеко не любой вооруженный конфликт по международному праву является основанием к самоопределению и отделению, а только такой, в котором дошло до серьезных военных преступлений, санкционированных!!! властями государства от которого отделяется часть. В Крыму ничего подобного не имело места.
Reply
Reply
И Татарстан бы мирно не отпустили, хоть с референдумом, хоть без. И Курильские острова не отпустят мирно.
Reply
К слову, Россия не проводит шовинистскую политику по отношению к татарскому населению - его "детатаризацией" никто не занимается. А вот дерусификацией на Украине занимаются с большим энтузиазмом.
Reply
Федерализация Донбасса вообще не стояла на политической повестке дня в Украине, это во-первых. Во-вторых, "дать статус" означает изменить конституционное госустройство Украины с унитарного государства на федерацию. Вы не против, если украинцы такие вопросы будут решать демократически и мирно? Если нет, то политическое большинство сейчас за единую унитарную Украину. В-третьих, у Крыма был статус автономии в Украине, против сепаратистских настроений это не сильно помогло.
Россия детатаризацией не занимается, потому что детатаризация уже в принципе проведена: федеральный русский мейнстрим является обязательным во всех республиках федерации в публичной сфере, а национальный - вариативным и за свой, региональный счет. Остальное сделает время и обычная человеческая лень.
Украина занимается не дерусификацией, а протекционизмом украинизации. Вы же не называете обязательное судопроизводство на русском в Башкортостане - дебашкиризацией в угоду русификации?
Reply
Кстати, я не припомню, чтобы мы воевали с Татарстаном. Как-то вот решили с ним все вопросы мирно.
А почему бы не изменить конституционное устройство? Что мешает? Решить вопрос демократически и мирно не удалось. Именно потому что его НЕ ЗАХОТЕЛИ решать.
Крым - особый случай. Он никогда не чувствовал себя Украиной. А вот на Донбассе половина населения - украинцы, там нужна была просто гибкая и лояльная политика, мне кажется.
Нет. Татарские школы в Татарстане не закрываются. Скорее наоборот. И самоуправления там достаточно.
Я не знаю, на каком языке ведется судопроизводство в Башкирии. Я знаю, что в соответствии с законами данного субъекта федерации башкирский язык является там государственным. Ст. "Государственные языки в республиках Российской Федерации" Википедия. И еще. башкиры составляют чуть более одного процента от населения РФ. А русские - более 17% населения Украины. Поэтому политика "протекционизма украинизации" (что, безусловно, влечет за собой дерусификацию) является глупой и опасной - в чем мы с вами имели возможность убедиться.
Reply
Конечно можно изменять госустройство: мирно и демократически. Но у стронников самоуправляемого Донбасса и независимого Крыма сейчас нет политического большинства. Они меньшинство и подчиняются воле большинства украинцев. Это же любимый аргумент путинской пропаганды - что меньшинство не вправе навязывать свою волю большинству.
В мире полным-полно таких "особых" как Крым и Донбасс случаев. Вопрос поэтому сейчас стоит так: признает ли РФ в принципе международное право в этой части и демократический (многолетний) мирный способ решения подобных конфликтов, даже в ущерб своим интересам.
Судопроизводство по всей РФ ведется исключительно на русском - это федеральная гарантия. И в Башкортостане, и в Татарстане, и во всех остальных республиках, не смотря на все эти формальные статусы "государственного языка республики", судьи ведут процесс на русском. Вы также нигде не найдете закона "о защите прав потребителей", ОСАГО, УК или ГК на чувашском или мордовском. В республиках РФ даже рекламу нельзя распространять на национальном языке - только если вместе с обязательным русским переводом. И это лишь несколько иллюстраций того, что все ссылки на российский опыт, как на исключительно успешный, либеральный к нацменьшинствам и поэтому подлежащий применению в Украине, не более чем благие пожелания.
Если "протекционизм украинизации" обязательно и необходимо влечет за собой дерусификацию, то, протекционизм русскому в РФ - соответственно, влечет денацификацию в 22 российских республиках. То есть то, в чем Россия обвиняет Украину, является ее обычной тактикой внутри страны. Кто же громче всех кричит о "двойных стандартах"? И Вы, пожалуйста, всех русских на Украине не записывайте автоматом в противники укрианцев и желающих от них непременно дистанцироваться любой ценой. Потому что это совсем не так: абсолютное большинство украинцев билингвалы по языку и бикультурны в плане идентификации.
Reply
"В городе сняли все вывески рекламные на русском и заменили их на украинские. Украинские флаги на каждом шагу, их тебе постоянно суют в лицо. Все кричат: "Мы украинцы, мы украинцы!" Появилось много людей в вышиванках. Я подхожу к одному и спрашиваю: "Ты одессит?" Он говорит: "Да!". "А где учился?" Он называет номер школы А я спрашиваю: "Где она находится?" И он не может ответить... И зачем он к нам приехал? Я не против украинской культуры, но зачем так?"
Александр Наумов, одессит.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Я смотрела и читала множество интервью ополченцев, где они говорили, что именно одесская трагедия заставила их взять в руки оружие.
Reply
Странно что одесская трагедия заставила взяться за оружие не Одессу, а Донецк и Ростов. Телевизор?
Reply
Leave a comment