Закрытая шахта "Снежнянская" (№10)

[frankensstein]

Шахта "Снежнянская" (многие по старинке называют ее №10) была закрыта в 2000 году. Эта шахта расположена почти в самом центре Снежного. Когда-то на ней работало около 2 000 человек, сейчас территория заброшена и постепенно разрушается временем и местным населением, как и большинство подобных объектов.

Comments

[asuprun]

Ленин как бы спрашивает: "Вы чего натворили, уроды?"

[dbmann]

пусть у себя сначала спросит.

[asuprun]

Что спросит? При нем шахты не закрывали.

[dbmann]

зато при нем их открывали. по команде из Москвы.
а должны были открывать - по частной инициативе владельцев.
так чему тут удивляться?

[asuprun]

Открывали, потому что был нужен уголь, а не по "команде из Москвы". Донбасс разрабатывали со второй половины 19 века, если чо.

[dbmann]

уголь был нужен для предприятий, которые, опять же, открывали по команде из Москвы.

прекрасно, что его разрабатывали с 19-го века. частным образом. пусть бы так и оставалось. это, конечно, не панацея от закрытия шахт, но рынок куда гибче реагирует.
а так ведь наоткрывали столько шахт только потому, что кто-то решил, что надо гнать N тонн угля в год для производства N тонн стали или еще чего.

[asuprun]

1. Изучите вопрос, как был организована работа на частных шахтах, потом подумайте, что лучше.
2. Частный капитал не способен на масштабные проекты, например железные дороги в РИ строило только государство.

[dbmann]

1. изучите вопрос, как была организована работа на британских предприятиях в 19 в и сравните с сегодняшним днем.
2. в мире полно железных дорог, построенных частными компаниями.
кстати, под первую железную дорогу в РИ создали акционерную компанию.
кстати, кроме железных дорог существуют и другие типы предприятий. их тоже в РИ строило только государство?

[asuprun]

1. Не уходите от темы.
2. В мире - да, полно. И что? Частные компании построили что-то похожее на Транссиб?.
Жнлезные дороги в РИ строило государство, пусть и в форме подконтрольного АО. Есть и другие типы предприятий, но они по большей части смогли появиться после постройки ж/д.

[dbmann]

1. а я и не ухожу. берите условия труда в кап. странах и сравнивайте их с капстранами же, но с современностью.
а то можно ж сказать, что вот в РИ никто в космос не летал, а при СССР - полетел.
2. а что, трансконтинентальная дорога в США не подходит? построена в 19-м веке частными компаниями.

почитайте что-нибудь о промышленной революции в Англии. она тоже была связана с жд. вкратце: первые капиталисты накапливают капитал на легкой промышленности и сами строят жд, чтобы перевозить по ней уголь, металл и т. д.

понимаете, никто ж не спорит, что капитализм в РИ был хреновенький. даже железную дорогу не могли без государства построить.
так он и сейчас в РФ или Украине хреновый. но это не повод заменять его на заведомо нежизнеспособный государственный строй. это повод развивать капитализм с оглядкой на лучшие образцы, вот и все.

зы: когда гос-во создает АО для строительства ЖД, это значит, что у государства не хватает на нее денег. т. е. гос-во просто выступает в роли одного из акционеров.

[asuprun]

1. Я говорю о условиях труда до и после революции.
2. Транссиб кагбе длиннее. И условия, в которых он строился, намного сложнее, почитайте что-нибудь из географии.

Если государство создает АО - высока вероятность того, что кто-то из царской семьи хочет заработать или украсть бабла - и тогда такое бывало.

"Правильный" капитализм у нас невозможен, надо строить "неправильный" - как в КНР или Беларуси. Да, и государственная экономика, которую вы называете "нежизнеспособной" таки уделала капиталистическую экономику объединенной Европы.

[dbmann]

1. а я вам - о том, что в других странах условия труда улучшились и без революции.
2. длиннее, короче - какая разница? важна выгода от постройки. владельцы месторождений и предприятий что-нибудь сами придумали бы. кроме того, общая протяженность ЖД в США почти в два раза выше, чем в РФ.

почему это вдруг у нас правильный капитализм невозможен? мы что, отсталые какие? вы что, русофоб?
и почему вдруг в КНР он неправильный? он там один из лучших на сегодняшний день. а вот в Беларуси - командно-административная система, которая, скорее всего, лопнет при смене власти.
и да, я не в курсе, какая такая государственная экономика уделала объединенную Европу. вы не подскажете?

[asuprun]

1. Ну да, а потом условия работы нас внезапно ухудшились - пойдите сейчас на шахту поработайте - интересно!
2. Гуглите географию - сколько мостов построено, насыпей возведено - у них и у нас.
3. Советская экономика оказалась эффективней экономики Рейха и подконтрольных ему стран - новость для вас.

[dbmann]

1. А при совке на шахтах классно было! Штольни чистенькие, начальство доброе, воздух свежий, газ не накапливается.
2. Сколько нужно владельцу, столько и построено. Что тут непонятного? Простая же арифметика. Выгодно - строим. Невыгодно - не строим. Если строим "просто так", то будьте готовы, что потом никому не нужно будет.
Советский государственный капитализм отличается от либерального примерно так же, как искусственный отбор - от естественного. Из созданных человеком пород собак в дикой природе, может, овчарка и выживет, но болонка точно загнется. А вот в природе нежизнеспособных видов точно нет.
3. А что, у нас рейх - образец экономического либерализма? Такая же административно-командная система, да еще и в блокаде.

зы: слава богу, что вы хоть перестали Китай с Беларусью в один список заносить.

[asuprun]

"А что, у нас рейх - образец экономического либерализма? Такая же административно-командная система" - учите матчасть, сказать больше нечего.
И если для вас Китай - образец капитализма, даже не представляю, какая каша у вас в голове. До свиданья, нет времени на ликбез.

[dbmann]

это не у меня в голове каша, так как и по Китаю, и по рейху вы ошибаетесь ровно на 180 градусов.