II.1935 Пограничные округа

Oct 15, 2014 22:33


В феврале 1935 г. вернулись округа. Точнее они не исчезали полностью, продолжая сохраняться на окраинах СССР (Так в Ленинградской области существовал изолированный от остальной территории Мурманский округ). Новые округа несли отличную от прежних идею (несмотря на то, что некоторые из них территориально практически совпадали со старыми, образца 1925 ( Read more... )

ТЕРРИТОРИИ, Беларусь, Границы, Карта, Фортификация

Leave a comment

starcom68 October 21 2014, 19:04:32 UTC
Мне представляется, что укрепрайоны не имеют прямого отношения к пограничным округам. Ибо строились они задолго до их возникновения и сажались на направления.
Псковский УР на 1935 год как таковой не существовал. Была Псковская УП (укрепленная позиция).

Reply

francis_maks October 21 2014, 19:31:04 UTC
Не имеют. И появились позже, да и не везде УРы были (а под Минском наоборот - УР без округа). Вот конфигурация некоторых из округов, скорее всего, связана с конфигурацией существующих УРов. Хорошо видно, что и КоУР и МоУР ровно округом накрываются. С другой стороны появление вместо старого Борисовского округа Лепельского, вероятно связано с тем, что для МиУРа вместе с коммуникациями (ужд от Жодино) назначался условный "Минский округ".

А с какого года стал УРом?

Reply

starcom68 October 22 2014, 15:34:38 UTC
Блин, какая досада... Написал почти подробную историю Псковского УРа и все слетело... теперь буду краток - в разные времена своей истории Псковский УР именовался и Псковской УП и Псковским УР и делился на Новопсковский и старый псковский и именовался Псково-островским как в проектных док-тах так и после консервации и опять Псковским к 1941 году.Причем в различных док-тах одного времени встречались разные названия. Строить начинали УР, но потом поняли что до УРа то что вышло не дотягиевает. Полноценый УР начинается с программы 1938-39 гг., но и его не закончили постройкой, хотя получилась уникальная ситуация двух расположенных друг за другом УРов - старого и нового. Не думаю что округа и УРы совпадали цденаправленно, скорее всго стратегические принципы легшие в основу членения и тех и других были одинаковые плюс тесное взаимодействие погранцов и Уров.

Reply

francis_maks October 22 2014, 17:50:34 UTC
Тогда, пожалуй оставлю на карте УРом, чтобы не путаться с периодами.

Кстати, его недоУРовость иногда рождает занятные выкрунтасы авторов схем. Вот, к примеру с сайта ИКК "Линия Сталина":


... )

Reply

starcom68 October 22 2014, 18:02:15 UTC
Это не верно, т.к. в тот период про который Вы пишете он УРом не был, а был УП. Это факт.
Это известная схема Базарнова. На период ее составления многие вещи были просто не известны. Потом править не стали. т.к. много дураков стало воровать материалы с ИКК. Например, например псковичи из острова скомуниздили даже логотип для свой е "Линии Сталина". А про схемы со случными или даже в некоторых случаях намеренными ошибками (квестами) я уж и не говорю. Кстати на схеме показан Кингиссепский УР, который был так же УП.

Reply

francis_maks October 22 2014, 18:32:35 UTC
Добро, исправлю - завтра перезалью. А в сокращённом виде это как писалось? ПУП?
Аналогичные схемы планируются на 1938 г. и 1941-й так что и по этим периодам нужна информация.

Кстати, что вообще толкового есть почитать по Псковскому УРу (а так же Острову и Себежу)? Для собственного развития. А то я севернее Полоцка практически профан.

Reply

starcom68 October 22 2014, 18:36:37 UTC
Ни как. Просто Пскоувситать не чего. Можно посмотреть в моем блоге о тэгу псковский ур. там в начале кадого репорта по дотам идет история

Reply

francis_maks October 22 2014, 19:17:57 UTC
Ну вот, почитать нечего... писать придётся.

Reply

starcom68 October 22 2014, 19:19:55 UTC
У меня там очепятка вышла - писал одной рукой. Писать - Псковская УП, читать нечего. история у меня в постах по псковским ДОТах кусочками написана.

Reply

francis_maks October 23 2014, 16:32:40 UTC
Поправил

Reply

francis_maks October 27 2014, 17:19:08 UTC
А на 1 сентября 1939 как обстояло с названием?

Reply

starcom68 October 27 2014, 18:27:41 UTC
Думаю что правильно будет написать Псковский УР, но Кингисепкая УП. К 1 сент 1939 года строится еще и Островский УР Лен ВО и Себежский УР Калининского ВО. Проектируется и готовится к постройке Опочецкий УР Лен ВО.

Reply

francis_maks October 27 2014, 19:00:51 UTC
Кингисепская у меня за пределами карты оказывается. С Себежским и Островским представлением имею (хотя у последнего путаюсь с разграничением с Псковским и с хронологией их взаимоотношений)

А вот по Опочецкому у меня вообще полный ноль.

Reply

starcom68 October 29 2014, 08:10:13 UTC
Все сооружения Островского УРа концентрируются компактно в 4-х УО южнее Острова седлая шоссейную и ж\д дорогу Остров-Резекне. Более конкретно - между станцией Бренчаниново и границей Пыталовского района (бывшей границей до 1939 года) примыкая к границе (станция остается в тылу ( ... )

Reply

francis_maks October 29 2014, 14:48:23 UTC
Ещё один из "непостроенных" - Лепельский. Но вот на его счёт не уверен, когда бросили идею. Так как речь зашла одним из первых. Ещё в 1927-м. Но так ничего и не делали. Не помню, а программе 1938-1939 он ещё упоминается или нет.

Reply

starcom68 October 30 2014, 16:00:28 UTC
Не скажу - надо литературу смотреть.

Reply


Leave a comment

Up