Про критику и спор
С детства люблю спорить.
Мне интересно наблюдать и участвовать в моментах, когда я или кто-то другой и ещё кто-то спорим, обсуждаем, не соглашаемся, пытаемся доказать, убедить и т.п. В общем, интересуюсь софистикой в свете повседневного общения и межличностных отношений. Но сейчас я хотел бы поговорить не столько о споре, сколько о критике в общении с близкими и друзьями. Критика в какой-то степени тоже спор. Обратимся для начала к Википедии.
Критика - разбор (анализ), обсуждение чего-либо с целью дать оценку; отрицательное суждение о чем-либо (в науке, искусстве, общественной жизни и т. д.), указание недостатков.
То есть, понятно, что никакого негатива критика сама по себе не несёт. Наоборот, сплошная польза. Ведь критика позволяет избавиться от недостатков критикуемого объекта/субъекта и улучшить его.
Сегодня оценивал "речные" фотографии давней подруги, знакомы без малого 7 лет. Столько лет общаемся, знаем друг друга как свои пять пальцев. Она прекрасно знает, что я фотографирую и что я перфекционист во всём (то бишь, стремлюсь к совершенству) и тот ещё критик, в общении с ней честный и открытый. Пишет, мол, как тебе мои фото? (в воде и купальнике) Я говорю, плохо, мол, ракурсы не те, фигура не в выгодных пропорциях, снято вблизи, что ещё более исказило пропорции, светотени пляшут, выражение лица стрёмное, снято на мыльницу абы как и проч... То есть, я оценивал по объективным параметрам, безотносительно того, что вроде как подруга. Она конечно ожидала ответа: "Да, круто, это шедевр!" и вроде как обиделась и начала оправдываться. Да, конечно, издалека да неискушённому мужскому глазу фотки бы понравились, цепляет. Идеи интересные. Но то, что "выросло", действительно полный трэш, чего греха таить. А поскольку уж она спросила моё мнение, да ещё зная прекрасно, что я фотографирую более менее прилично и не приемлю откровенной лажи (и её в том числе, и, по крайней мере, не выкладываю то, в чём не уверен, что не трэш), то я просто не смог соврать. А лицемерие, лесть и враньё не мой метод. Как же тут соврёшь и польстишь, если вы столько лет знакомы? Кто-то скажет: "Ну это же девушки, для них это важно, вот обидел ни за что, мог бы сказать - хорошие фотки". А для меня важно быть честным с самим собой и близкими людьми. А если девушке с детства вбивать в голову, что она красавица и принцесса, то из таких вырастают типичные пустоголовые блондинки (но это отношения к делу не имеет). Кто-то скажет (и даже пытались! читай ниже), что мол я сам тот ещё говнозеркальщик и нифига не шарю в фотографии. Ну так я с этим спорить и не собираюсь :) И потом аргумент "сам такой!" - это не аргумент, а беспомощная попытка самозащиты. Но и мнения таких деятелей я не спрашиваю.
Вот как тут себя вести? Ведь я же если в хороших отношениях с оппонентом, но при этом критикую, разве я желаю ему плохого или унижаю? Особенно, когда оппонент сам спрашивает твоего мнения. Глупо спрашивать "Идёт ли мне новая причёска?" и ждать кучу комплиментов (если это конечно не твоя девушка! но со своей девушкой тем более надо быть честным). А в ответ, услышав "Тебе не идёт, слишком коротко, цвет не твой", разобидеться на неделю. Почему то все, особенно девушки, думают, что если тебе что-то не нравится в них - это повод оскорбиться и не общаться с этим человеком. Обижаться на мелкую бытовую критику, тем более если сам попросил и тем более пускать в ход мат и кулаки - это проявление подростковой беспомощности, неумения прислушаться к чужому мнению, нежелания немного порефлексировать (посмотреть на себя со стороны) и отсутствие хотя бы зачатков аналитического ума. Однако, есть такие товарищи, которые критикуют постоянно и в самых неожиданных ситуациях, даже если об этом не просишь. Например, есть один товарищ, который запросто может сказать (на людях, в компании) "да твои ботинки чота отстой" (они подходят к моим брюкам!) или "от тебя потом воняет" (когда жарко - все потеют!), "чё за дерьмо ты слушаешь?" (это моя любимая группа!). Понятно, что если вокруг тебя люди, ты смущаешься и чувствуешь себя идиотом. Стараюсь избегать общения с такими типами. Для меня такое поведение странно и никак не могу понять, что движет такими людьми: простая бестактность или детские комплексы "оскорбил значит победил". В чём удовольствие обидеть человека и поставить его в идиотское положение?
Довольно забавно наблюдать, как стоит слегка покритиковать человека (или его поступки, интересы, творчество) и начинается такой цирк! Рассмотрим типичные примеры.
Итак:
1. "Хищники". В основном парни. Начинают активно защищаться и оправдываться. Оппонент может быть сотню раз неправ, но для таких критика = оскорбление = унижение.
1.1 "Психи". Особо клинический случай. Может в ответ сразу вскипеть, покрыть матом, оскорбить в ответ ("а сам то!!"), причём, вплоть до агрессии и мордобоя. Куча комплексов налицо и путёвка к психдиспансер
2. "Жертвы". В основном девушки. Обижаются. Схож с первым случаем, но так делают люди не злобные и неагрессивные. Таким не остаётся ничего, как обидеться и при каждом удобном случае напоминать об этом. Тупо и неприятно.
3. "Мудрецы". Тут могут поступить по разному. Например, сказать "да, я согласен с тобой, но пусть будет так", "да, ты прав, я прислушаюсь к твоему мнению", "меня не интересует что ты думаешь, я делаю так, как считаю нужным". Либо уйти в дремучие рассуждения на многие часы. Это я.
4. "Тролли". Таких забавляет сам процесс спора. Любят поиздеваться над оппонентом, уйти от темы спора, поиграть на эмоциях и чувствах, запутать и сбить с толку.
5. "Нигилисты". Отрицают всё. Не соглашаются ни с чем. С точки зрения программирования их мозг представляет простейший логический элемент НЕ (NOT).
Среди моего круга общения встречаются все типы :) Надеюсь, каждый узнал себя. Есть и "хищники" наоборот: не успокоятся до тех пор, пока не склонят более слабого оппонента на свою сторону (каюсь, я из таких иногда бываю). Но самый лучший собеседник тот, с кем вы грамотно и обстоятельно обсудите тему и придёте к истине. Самый кайф, когда ты знаешь свои недочёты и косяки, и когда есть стремление их исправить, а твои друзья знают это и никогда не станут этим попрекать.
Теперь вот расскажу, как покритиковали моё творчество. Оппонент - мой одногруппник, который сейчас женат и воспитывает младенца. Отучился 5 лет на программиста, но максимум на что его хватило - работа в институте сисадмином (но так и не шарит в линуксах, поэтому считает, что линукс отстой). В целом, не самый успешный и одарённый товарищ. Однажды я показал ему эту фотографию (сделана в марте с балкона 9 этажа). Сразу же оговорюсь, что кадр из серии "просто так" и на какую либо художественную ценность он не претендует, ничего особого я не хотел выразить. Тем не менее, многим знакомым он очень понравился, каждый нашёл для себя в этой фотке какой-то особый смысл. Меня это удивило и я решил продолжить социальный эксперимент, показал товарищу данный кадр в надежде узнать, что увидел он (заметьте, я не спросил "нравится, правда ведь круто?"). Что тут началось! Выяснилось, что в моих фотографиях нет смысла (я не вкладывал туда никакого смысла!), они пустые и безыдейные (так и есть!), что я вообще не умею снимать (я знаю свои ошибки, стараюсь и учусь!) и лучше бы вообще не брал в руки фотоаппарат (уж как-нибудь сам разберусь что и как брать в руки), что мои фотки обычные и примитивные (да, но у тебя и таких нет!). При этом не назвал ни одного явного недостатка! Тут я решил соврать и сказал, что эта фотография заняла второе место на конкурсе среди сотен участников. Он замялся и требовал пруфлинк, но его главный аргумент остался таким же - твои фотки неинтересны. Тут я подумал, что в принципе его мнение имеет право на существование, может у нас просто разное художественное видение и предложил "Ок, а покажи интересные на твой взгляд фотографии". Нет ответа, поток сознания продолжился. Ладно, всё понятно. Последний мой контраргумент: "А покажи наконец свои-то шедевры, дружище!" После следующей фразы что я просто свалился под стол от смеха. Говорит: "У меня ещё нет фотоаппарата, но вот скоро как куплю зеркалку за 50 тыщ, вот тогда и поговорим".
Что мы можем вынести из данного примера?
1. Не критикуйте так уж субъективно на кастрюльно-кухонном уровне "круто - отстой". Дискретность мышления - от импотенции ума.
2. Критикуйте, если разбираетесь в предмете, а лучше - если имеете подобный опыт (в данном случае, если бы человек хоть одну свою или чужую фотку показал, можно было бы спорить конструктивно).
3. Умейте грамотно, без противоречий, однобокости и с нормальными аргументами вести спор. Задавайте вопросы, уточняйте детали. Умейте обосновать свою точку зрения, подтверждайте фактами, а не просто какими-то "ну мне кажется, что...". Ваша цель не доказать своё превосходство, а достичь истины.
4. Уважайте оппонента. Учитывайте возраст, статус и ваш предыдущий опыт общения (5 минут или 5 лет).
Несоблюдение хотя бы одного принципа - явное поражение. Будьте адекватны и учтивы со своими друзьями и близкими. Критикуйте по делу, как можно более объективно, не переходя на личности, без лести и вранья. А если уж не можете сказать или не уверены как отреагирует человек - лучше промолчать. Фильтруйте базар, как говорится. И помните, что критика и споры поддерживают ум острым, а язык подвешенным.
И вот ещё небольшой соцопрос.
1. Как вы воспринимаете критику? Приведите примеры по вышеприведённой классификации.
2. Как вы критикуете?
3. Покритикуйте себя.
4. Кстати, покритикуйте и меня в коментах. Любопытно, что вы мне "предъявите" и как я на это отреагирую. А я покритикую вас в ответ :)
Мне интересно наблюдать и участвовать в моментах, когда я или кто-то другой и ещё кто-то спорим, обсуждаем, не соглашаемся, пытаемся доказать, убедить и т.п. В общем, интересуюсь софистикой в свете повседневного общения и межличностных отношений. Но сейчас я хотел бы поговорить не столько о споре, сколько о критике в общении с близкими и друзьями. Критика в какой-то степени тоже спор. Обратимся для начала к Википедии.
Критика - разбор (анализ), обсуждение чего-либо с целью дать оценку; отрицательное суждение о чем-либо (в науке, искусстве, общественной жизни и т. д.), указание недостатков.
То есть, понятно, что никакого негатива критика сама по себе не несёт. Наоборот, сплошная польза. Ведь критика позволяет избавиться от недостатков критикуемого объекта/субъекта и улучшить его.
Сегодня оценивал "речные" фотографии давней подруги, знакомы без малого 7 лет. Столько лет общаемся, знаем друг друга как свои пять пальцев. Она прекрасно знает, что я фотографирую и что я перфекционист во всём (то бишь, стремлюсь к совершенству) и тот ещё критик, в общении с ней честный и открытый. Пишет, мол, как тебе мои фото? (в воде и купальнике) Я говорю, плохо, мол, ракурсы не те, фигура не в выгодных пропорциях, снято вблизи, что ещё более исказило пропорции, светотени пляшут, выражение лица стрёмное, снято на мыльницу абы как и проч... То есть, я оценивал по объективным параметрам, безотносительно того, что вроде как подруга. Она конечно ожидала ответа: "Да, круто, это шедевр!" и вроде как обиделась и начала оправдываться. Да, конечно, издалека да неискушённому мужскому глазу фотки бы понравились, цепляет. Идеи интересные. Но то, что "выросло", действительно полный трэш, чего греха таить. А поскольку уж она спросила моё мнение, да ещё зная прекрасно, что я фотографирую более менее прилично и не приемлю откровенной лажи (и её в том числе, и, по крайней мере, не выкладываю то, в чём не уверен, что не трэш), то я просто не смог соврать. А лицемерие, лесть и враньё не мой метод. Как же тут соврёшь и польстишь, если вы столько лет знакомы? Кто-то скажет: "Ну это же девушки, для них это важно, вот обидел ни за что, мог бы сказать - хорошие фотки". А для меня важно быть честным с самим собой и близкими людьми. А если девушке с детства вбивать в голову, что она красавица и принцесса, то из таких вырастают типичные пустоголовые блондинки (но это отношения к делу не имеет). Кто-то скажет (и даже пытались! читай ниже), что мол я сам тот ещё говнозеркальщик и нифига не шарю в фотографии. Ну так я с этим спорить и не собираюсь :) И потом аргумент "сам такой!" - это не аргумент, а беспомощная попытка самозащиты. Но и мнения таких деятелей я не спрашиваю.
Вот как тут себя вести? Ведь я же если в хороших отношениях с оппонентом, но при этом критикую, разве я желаю ему плохого или унижаю? Особенно, когда оппонент сам спрашивает твоего мнения. Глупо спрашивать "Идёт ли мне новая причёска?" и ждать кучу комплиментов (если это конечно не твоя девушка! но со своей девушкой тем более надо быть честным). А в ответ, услышав "Тебе не идёт, слишком коротко, цвет не твой", разобидеться на неделю. Почему то все, особенно девушки, думают, что если тебе что-то не нравится в них - это повод оскорбиться и не общаться с этим человеком. Обижаться на мелкую бытовую критику, тем более если сам попросил и тем более пускать в ход мат и кулаки - это проявление подростковой беспомощности, неумения прислушаться к чужому мнению, нежелания немного порефлексировать (посмотреть на себя со стороны) и отсутствие хотя бы зачатков аналитического ума. Однако, есть такие товарищи, которые критикуют постоянно и в самых неожиданных ситуациях, даже если об этом не просишь. Например, есть один товарищ, который запросто может сказать (на людях, в компании) "да твои ботинки чота отстой" (они подходят к моим брюкам!) или "от тебя потом воняет" (когда жарко - все потеют!), "чё за дерьмо ты слушаешь?" (это моя любимая группа!). Понятно, что если вокруг тебя люди, ты смущаешься и чувствуешь себя идиотом. Стараюсь избегать общения с такими типами. Для меня такое поведение странно и никак не могу понять, что движет такими людьми: простая бестактность или детские комплексы "оскорбил значит победил". В чём удовольствие обидеть человека и поставить его в идиотское положение?
Довольно забавно наблюдать, как стоит слегка покритиковать человека (или его поступки, интересы, творчество) и начинается такой цирк! Рассмотрим типичные примеры.
Итак:
1. "Хищники". В основном парни. Начинают активно защищаться и оправдываться. Оппонент может быть сотню раз неправ, но для таких критика = оскорбление = унижение.
1.1 "Психи". Особо клинический случай. Может в ответ сразу вскипеть, покрыть матом, оскорбить в ответ ("а сам то!!"), причём, вплоть до агрессии и мордобоя. Куча комплексов налицо и путёвка к психдиспансер
2. "Жертвы". В основном девушки. Обижаются. Схож с первым случаем, но так делают люди не злобные и неагрессивные. Таким не остаётся ничего, как обидеться и при каждом удобном случае напоминать об этом. Тупо и неприятно.
3. "Мудрецы". Тут могут поступить по разному. Например, сказать "да, я согласен с тобой, но пусть будет так", "да, ты прав, я прислушаюсь к твоему мнению", "меня не интересует что ты думаешь, я делаю так, как считаю нужным". Либо уйти в дремучие рассуждения на многие часы. Это я.
4. "Тролли". Таких забавляет сам процесс спора. Любят поиздеваться над оппонентом, уйти от темы спора, поиграть на эмоциях и чувствах, запутать и сбить с толку.
5. "Нигилисты". Отрицают всё. Не соглашаются ни с чем. С точки зрения программирования их мозг представляет простейший логический элемент НЕ (NOT).
Среди моего круга общения встречаются все типы :) Надеюсь, каждый узнал себя. Есть и "хищники" наоборот: не успокоятся до тех пор, пока не склонят более слабого оппонента на свою сторону (каюсь, я из таких иногда бываю). Но самый лучший собеседник тот, с кем вы грамотно и обстоятельно обсудите тему и придёте к истине. Самый кайф, когда ты знаешь свои недочёты и косяки, и когда есть стремление их исправить, а твои друзья знают это и никогда не станут этим попрекать.
Теперь вот расскажу, как покритиковали моё творчество. Оппонент - мой одногруппник, который сейчас женат и воспитывает младенца. Отучился 5 лет на программиста, но максимум на что его хватило - работа в институте сисадмином (но так и не шарит в линуксах, поэтому считает, что линукс отстой). В целом, не самый успешный и одарённый товарищ. Однажды я показал ему эту фотографию (сделана в марте с балкона 9 этажа). Сразу же оговорюсь, что кадр из серии "просто так" и на какую либо художественную ценность он не претендует, ничего особого я не хотел выразить. Тем не менее, многим знакомым он очень понравился, каждый нашёл для себя в этой фотке какой-то особый смысл. Меня это удивило и я решил продолжить социальный эксперимент, показал товарищу данный кадр в надежде узнать, что увидел он (заметьте, я не спросил "нравится, правда ведь круто?"). Что тут началось! Выяснилось, что в моих фотографиях нет смысла (я не вкладывал туда никакого смысла!), они пустые и безыдейные (так и есть!), что я вообще не умею снимать (я знаю свои ошибки, стараюсь и учусь!) и лучше бы вообще не брал в руки фотоаппарат (уж как-нибудь сам разберусь что и как брать в руки), что мои фотки обычные и примитивные (да, но у тебя и таких нет!). При этом не назвал ни одного явного недостатка! Тут я решил соврать и сказал, что эта фотография заняла второе место на конкурсе среди сотен участников. Он замялся и требовал пруфлинк, но его главный аргумент остался таким же - твои фотки неинтересны. Тут я подумал, что в принципе его мнение имеет право на существование, может у нас просто разное художественное видение и предложил "Ок, а покажи интересные на твой взгляд фотографии". Нет ответа, поток сознания продолжился. Ладно, всё понятно. Последний мой контраргумент: "А покажи наконец свои-то шедевры, дружище!" После следующей фразы что я просто свалился под стол от смеха. Говорит: "У меня ещё нет фотоаппарата, но вот скоро как куплю зеркалку за 50 тыщ, вот тогда и поговорим".
Что мы можем вынести из данного примера?
1. Не критикуйте так уж субъективно на кастрюльно-кухонном уровне "круто - отстой". Дискретность мышления - от импотенции ума.
2. Критикуйте, если разбираетесь в предмете, а лучше - если имеете подобный опыт (в данном случае, если бы человек хоть одну свою или чужую фотку показал, можно было бы спорить конструктивно).
3. Умейте грамотно, без противоречий, однобокости и с нормальными аргументами вести спор. Задавайте вопросы, уточняйте детали. Умейте обосновать свою точку зрения, подтверждайте фактами, а не просто какими-то "ну мне кажется, что...". Ваша цель не доказать своё превосходство, а достичь истины.
4. Уважайте оппонента. Учитывайте возраст, статус и ваш предыдущий опыт общения (5 минут или 5 лет).
Несоблюдение хотя бы одного принципа - явное поражение. Будьте адекватны и учтивы со своими друзьями и близкими. Критикуйте по делу, как можно более объективно, не переходя на личности, без лести и вранья. А если уж не можете сказать или не уверены как отреагирует человек - лучше промолчать. Фильтруйте базар, как говорится. И помните, что критика и споры поддерживают ум острым, а язык подвешенным.
И вот ещё небольшой соцопрос.
1. Как вы воспринимаете критику? Приведите примеры по вышеприведённой классификации.
2. Как вы критикуете?
3. Покритикуйте себя.
4. Кстати, покритикуйте и меня в коментах. Любопытно, что вы мне "предъявите" и как я на это отреагирую. А я покритикую вас в ответ :)