Знаете, совсем не в тему. После этих фотографий снова возник вопрос- как же могла Цветаева, видя на улице таких детей, отдать своих дочерей в приют? А ей еще было что менять на хлеб, ее не преследовали тогда. Простите за ассоциацию.
Просто, простите, не помню, чего ради ее вновь понесло в совдепию, всех обстоятельств не знаю. В тему глубоко не вникал. Спрошу у своих друзей - Ваш вопрос попробую перенаправить им. Перенаправил - сюда.
Рекомендую, абсолютно достоверно выглядит объяснение такого поведения. И почему старшей запретила ее мамой называть, и почему младшую сгнобила до смерти в приюте. Развернуто и достоверно написано.
П.С. сестра ее мужа - Сергея - просила отдать девочек ей, Цветаева отказалась. Предпочла сдать их в жуткий приют.
ЦМИ отдала дочерей Алю семи лет и Иру двух лет в Кунцевский приют на время. Необходимо было пережить наступающую зиму 19-20гг. Близкие уговорили её, видя, что она не в состоянии накормить и обогреть их.Она отдала их в середине ноября, приехала навестить через месяц и, найдя Алю тяжело больной, забрала её и выходила.О смерти младшей она услышала в Лиге спасения детей 2 февраля и " не нашла душевных сил поехать проститься с дочерью
( ... )
Знаете, я читала ее дневники, когда с них сняли гриф и пустили в публикацию. Мне там так не показалось, что это было от безвыходности. Там скорее сознательное желание избавиться от неудачного ребенка. Да и были чьи то воспоминания, что сестры мужа просили девочек им отдать, но она предпочла приют. Но про остальное правда, интеллигенция вымирала. А про то время бабушки мне много рассказывали. Тем более дядя , воспитавший моего отца, умудрился уехать и вернуться по просьбе Горького поднимать типографии. Правда, потом не посадили- успел в тридцать седьмом сам умереть от рака. Когда заболел, радовался, что близких из за него не зацепят.
Существуют такие матери, к сожалению, сама в реале сталкивалась с женщинами, чье эго и "Я" стоит всегда на первом месте. Если бы старшенькая не была таким развитым ребенком и так слепо не обожала бы мать, она и от нее избавилась бы. работать Цветаева за деньги не хотела, это фу-фу, слишком грубо, как это - работать? Карточки от дворничихи взяла, по ним довольствие получала, но детей к себе не забрала. В садик в городе их устраивали - она отказалась, слишком близко, слишком на глазах, значит надо навещать регулярно, приходить, что-то приносить, опять таки фу и геморно. Сестре мужа отдать? Скажут "плохая мать". АЕ тут подельше - приют за городом. С глаз долой из сердца вон.
Вот и все. Цветаева жадно любила страдания. СВОИ страдания, ведь потом можно в слезах такие красивые стихи написать.
Я не осуждаю и не иронизирую, просто такие женщины есть. Лично встречала. И им все всегда должны, но они сами ничего и никому, даже собственным детям.
Вот я среагировала на фото того времени, сразу вспомнились ее дневники. Наверное это тот случай, что время просто усугубило и более явно выпятило ее черты. У меня были как то клиенты- брат и сестра.когда в Душанбе была заваруха, их мать бросила сына десяти лет одного и уехала защищать докторскую вПитер. Сестре соседи позвонили, она приехала из другого города и забрала мальчика. Мать ей потом мозг выносила до своей смерти на тему- зачем она вмешалась и сделала ее плохой матерью в глазах сына.
Видите ли, существуют такие люди. Я тут ниже прочитала, что у Вас старший ребенок инвалид? Так вот не каждый родитель способен справиться с таким испытанием, в силу своего хобби активно интересуюсь канис-терапией, воспитала собаку-поводыря, которая сейчас ведет слепую женщину. В своих статьях практики канис-терапевты в работе с семьями с особыми детьми ( ДЦП, олигофрения, синдром Дауна, идиотизм, нарушения опорно- двигательного аппарата, аутизм) часто указывают на то, что моральная помощь и поддержка в первую очередь нужна именно родителям особых детей. Там всего до кучи: и самообвинение, и стыд, и гнев, и враждебность. НО тут совсем другое у ЦМ, полное отрицание - ребенка просто нет, с ним никто не собирается заниматься, а на глаза людям - той же жене мужа отдать в сытость и в тепло - поза " Зачем сор из избывыносить" не позволяет. На самом деле это поведение не так уж далеко от понимания - мало ли семей стыдливо прячут в дурке своих родственников или в доме престарелых своих пап-мам?
Да вот, и сама психолог, и с системной терапией более чем знакома, и про исключенных семейной системой все знаю и работаю с клиентами на эту тему. Но, наверное именно этот случай показал границы моей толерантности. Тут уже включается материнское. Спасибо за анализ, сама просто до конца даже додумать не могла, полезно в таких случаях, чтоб кто то помог на картинку извне посмотреть.
Это еще немножечко шаблон: она поэтесса, в историю вошла, о ней нельзя ничего плохого))) никто же не говорил что поэтесса не = хорошая мать.
Завидовать ЦМ на самом деле нечего - самовлюбленная эгоцентричная тетка, зашореная на своих переживаниях. Вселенная ее интересовала постольку, поскольку вращалась - оказывается - около нее. Представьте какие стихи, обливаясь слезами самосажеления могла написать сиделка, равнодушно слушавшая вопли старика с ампутироваными над коленями ногами, которые я сегодня слишала у перевязочной в травматалогии.... Это люди. Просто люди. Мы ошибочно считаем что поэт не способен к равнодушию. Что это такой трепетно - чувствительный индивид. Ничего подобного, поэт самое самовлюбленное суЧество, достаточно вспомнить Байрона и Пушкина.
Да, пожалуй именно поэты лечатся об читателя почище нас, психологов! Только история с эпидемией самоубийств после" Страданий молодого Вертера" чего стоит! Муж мне напомнил историю о Цветаевой. (http://u50.livejournal.com/90797.html ) То есть по проф.понятиям тут легко. Можно конечно спорить об типе акцентации, это скорее школой специалиста определяется. Но , видимо идеализация поэтов все таки имеет место.
Я не поняла смысла вашего послания. Ахматову очень люблю. К Цветаевой всегда ровно дышала, но когда дневники прочитала, не смогла даже психолога включить. Может потому, что старший у меня инвалид. Глядя на эти фотографии, еще раз вспомнила и ужаснулась и от времени с такими испытаниями и как женщина может отослать ребенка в такое время от себя. Простите, если ранила ваши чувства.
Простите за ассоциацию.
Reply
Reply
Рекомендую, абсолютно достоверно выглядит объяснение такого поведения. И почему старшей запретила ее мамой называть, и почему младшую сгнобила до смерти в приюте. Развернуто и достоверно написано.
П.С. сестра ее мужа - Сергея - просила отдать девочек ей, Цветаева отказалась. Предпочла сдать их в жуткий приют.
Reply
Reply
Reply
А про то время бабушки мне много рассказывали. Тем более дядя , воспитавший моего отца, умудрился уехать и вернуться по просьбе Горького поднимать типографии. Правда, потом не посадили- успел в тридцать седьмом сам умереть от рака. Когда заболел, радовался, что близких из за него не зацепят.
Reply
С глаз долой из сердца вон.
Вот и все. Цветаева жадно любила страдания. СВОИ страдания, ведь потом можно в слезах такие красивые стихи написать.
Я не осуждаю и не иронизирую, просто такие женщины есть. Лично встречала. И им все всегда должны, но они сами ничего и никому, даже собственным детям.
Reply
У меня были как то клиенты- брат и сестра.когда в Душанбе была заваруха, их мать бросила сына десяти лет одного и уехала защищать докторскую вПитер. Сестре соседи позвонили, она приехала из другого города и забрала мальчика. Мать ей потом мозг выносила до своей смерти на тему- зачем она вмешалась и сделала ее плохой матерью в глазах сына.
Reply
В своих статьях практики канис-терапевты в работе с семьями с особыми детьми ( ДЦП, олигофрения, синдром Дауна, идиотизм, нарушения опорно- двигательного аппарата, аутизм) часто указывают на то, что моральная помощь и поддержка в первую очередь нужна именно родителям особых детей. Там всего до кучи: и самообвинение, и стыд, и гнев, и враждебность. НО тут совсем другое у ЦМ, полное отрицание - ребенка просто нет, с ним никто не собирается заниматься, а на глаза людям - той же жене мужа отдать в сытость и в тепло - поза " Зачем сор из избывыносить" не позволяет. На самом деле это поведение не так уж далеко от понимания - мало ли семей стыдливо прячут в дурке своих родственников или в доме престарелых своих пап-мам?
Reply
Но, наверное именно этот случай показал границы моей толерантности. Тут уже включается материнское.
Спасибо за анализ, сама просто до конца даже додумать не могла, полезно в таких случаях, чтоб кто то помог на картинку извне посмотреть.
Reply
Завидовать ЦМ на самом деле нечего - самовлюбленная эгоцентричная тетка, зашореная на своих переживаниях. Вселенная ее интересовала постольку, поскольку вращалась - оказывается - около нее. Представьте какие стихи, обливаясь слезами самосажеления могла написать сиделка, равнодушно слушавшая вопли старика с ампутироваными над коленями ногами, которые я сегодня слишала у перевязочной в травматалогии.... Это люди. Просто люди.
Мы ошибочно считаем что поэт не способен к равнодушию. Что это такой трепетно - чувствительный индивид. Ничего подобного, поэт самое самовлюбленное суЧество, достаточно вспомнить Байрона и Пушкина.
Reply
Муж мне напомнил историю о Цветаевой. (http://u50.livejournal.com/90797.html ) То есть по проф.понятиям тут легко. Можно конечно спорить об типе акцентации, это скорее школой специалиста определяется.
Но , видимо идеализация поэтов все таки имеет место.
Reply
Reply
Reply
Leave a comment