Битва за РАН

[forward2ussr]

Нашел хорошую статью, очень просто и понятно описывается хронология борьбы.
Перед тем, как вы начнете чтение, хочу добавить от себя - настоящая борьба только начинается, и либералы ещё могут пожалеть, что первыми начали эту войну. Итак...

Битва за РАН
Реформа академической науки как театр военных действий

Comments

[wiz_aut]

2) Кто писал про реформу ученых? Вы полагаете, что нет разницы между людьми-учеными и организацией-академией? :):)
3) Опять все в кучу намешали. Причем тут "суверенитет и источник власти" ? Вопрос, между какими субъектами шла "война".
4) Выше я уже писал другому коллеге и дал ссылку: никакой ликвидации и не планировалось.
5) Во 1-х, дайте ссылку -я не нашел. И никто про этот план не писал (по крайней мере, всерьез). Но главное в другом. План реформы государственной организации, каковой является РАН, нужно обсуждать и представлять власти - чего точно не было. Вывесить на сайте - это слишком мало.
6) Про ЦРУ - глупость. Авторство таких актов - дело неоднозначное. Юридически отвечает тот, кто подписался под законопроектом, такой (-ие) человек, конечно, существует.
А) регламент изменили (имеют право); общественное обсуждение всех законопроектов не является обязательным. И кто мешал не только обсуждать, но и самим писать долгие-долгие годы?
Б) такого права граждане не имеют - см. предыдущий п.
PS. Ха-ха. Путин - представитель народа. Примешивать дедов с Гитлером - приличному человеку не к лицу.

[manpupunera]

2. Я полагаю, что есть большая разница между тем, что государственное имущество находящееся в оперативном УПРАВЛЕНИИ РАН этим законом безвозмездно передаётся В СОБСТВЕННОСТЬ некоего органа исполнительной власти с неназванными в законе полномочиями, что само по себе является мошенничеством в особо крупных размерах совершённое группой лиц по предварительному сговору с использованием служебного положения. И с другой стороны наделение этого органа функцией определять кто и каким образом будет что конкретно изучать по принятой правительством Программе фундаментальных научных исследований в каждой конкретной лаборатории и сколько человек для этого потребно. Такого абсурда нет больше ни в одной другой стране мира.
3. А притом, что субъектом суверенитета и легитимным источником государственной власти в России является её многонациональный народ. И никому, ни Думе, ни Президенту, ни Совфеду, ни Правительству не позволено захватывать государственную власть у народа. Каждая из этих контор имеет лишь те делегированные полномочия, которые определены Конституцией РФ.
4. Достаточно прочитать - "ликвидация" в проекте прошедшем первое чтение.
5. Не знаю как этот журнал относится к ссылкам, ну да разумному понятно - вэвэвэ точка рас точка ру
в поиске по сайту наберёте "реформа РАН, Фортов" и прочтёте.
6. В конечном счёте подписал - Путин, но готовили-то текст в ЦРУ.
А) Регламент разумеется никто не менял, его тупо нарушили. Общественное обсуждение является обязательным по Постановлению Правительства РФ.
Б) таки имеют право
Он конечно представитель, но какого именно народа - это ещё вопрос :)))
Мне своих дедов стыдиться не к лицу, они отдали Родине всё и я ими горжусь и сам постараюсь не посрамить их памяти в борьбе с врагами России.

[wiz_aut]

2) Никакой передачи имущества нет - оно было и остается собственностью государства
3) Это патриотично, пафосно, но совсем не в тему.
4) Нужно смотреть не на отдельные слова, а на мысль, которая ими выражается.
5) Опять не нашел. Нашел вот это: "Президент РАН Владимир Фортов в своем выступлении на общем собрании РАН признал, что руководство академии должно было начать ее реформу еще 5 лет назад."
Полностью подтверждает мои утверждения по данному вопросу.
6) Стыдиться дедов никто Вас не призывает. Я призываю их не втыкать, куда ни попадя.

[manpupunera]

2. Открываем закон, ст. 19 "Отдельные функции и полномочия учредителя и собственника федерального имущества государственных академий наук могут быть переданы Правительством Российской Федерации уполномоченным федеральным органам исполнительной власти"
Вот именно передача функций собственника от Государства к ФОИВ является незаконной. Нет и не может быть у ФОИВ собственности, вся собственность должна оставаться государственной собственностью Российской Федерации, полномочия по распоряжению (именно распоряжению) которой могут быть только у 2 органов - Правительство и Росимущество. А ФОИВ передать можно только в оперативное управление, а не в собственность! Эта статья - грубейшее нарушение законодательства РФ и подпадает под статью УК РФ мошенничество.
3. А я думаю как раз в тему.
4. Словом "ликвидация" мысль о ликвидации выражается совершенно прямо и недвусмысленно.
5. Реформу надо было начинать ещё в 1992 году. Это всем ясно, в том числе конечно и Фортову. Но именно реформу, а не ликвидацию. Ваши утверждения тут не причём. Задача - сделать лучше условия для активной работы учёных, а не уничтожить науку в России. Почитайте сами вэвэвэ точка fortov точка ras точка ру/ru/programma_razvitiya_ran_fortova
6. Будем считать я сам решаю что и когда я пишу про моих дедушек, а если кому-то не нравится - пусть не читает.

[wiz_aut]

2) Не разбираетесь Вы в этих вопросах. Совсем не разбираетесь. Зачем пишете? Только свою репутацию мочите.
4) Слово не может выражать мысль - по определению. Почитайте определение слова "слово".
5) Вот мои слова:
"До 2013 официальная власть (министерство прежде всего) многократно вела споры и дебаты по поводу реформы. Власть предлагала АН представить свой вариант реформ. Но АН почему-то (!?) тянула год за годом."
Высказывание Фортова "что руководство академии должно было начать ее реформу еще 5 лет назад" их подтверждает.
6) Давайте будем. Но будем считать также, что на Ваши публичные высказывания, в том числе о Ваших дедах, каждый - и я в том числе - имеет право отреагировать своим мнением. Не нравится это мнение - не читайте.

[manpupunera]

2. Отличная аргументация в стиле "сам дурак" :)))
4. Мысль можно выразить конечно не только словами, можно и жестами :)))
Но ликвидация означает ликвидацию, что же другое можно подразумевать под ликвидацией?
5. Реформы РАН на моей памяти идут непрерывно, до Ливанова Фурсенко реформировал пресловутым "Пилотным проектом" с сокращением количества сотрудников на 30-40%, до этого пытались чиновничий Устав протолкнуть в РАН, до этого перевели всех сотрудников на временные 5-летние ставки, до этого было сокращение институтов, до этого сокращение сотрудников и так все эти 25 лет. И все эти 25 лет РАН предлагала свои варианты каждой такой реформы. Бывало что принимали вариант РАН, бывало что чиновничий, бывало что компромиссный. Непосредственно в 2013 году Фортов предложил свой вариант реформ вэвэвэ fortov точка ras точка ru/ru/programma_razvitiya_ran_fortova
Я не понимаю, почему вы отстаиваете ложную абсурдную идею будто бы РАН 25 лет ничего не предлагала и молча терпела все реформы чиновников, которые только и делали, что спрашивали у РАН "как реформировать"?
6. ОК