Битва за РАН

Sep 29, 2013 21:22

Нашел хорошую статью, очень просто и понятно описывается хронология борьбы.
Перед тем, как вы начнете чтение, хочу добавить от себя - настоящая борьба только начинается, и либералы ещё могут пожалеть, что первыми начали эту войну. Итак...

Битва за РАН
Реформа академической науки как театр военных действий( Read more... )

РАН, Фортов, Ливанов, реформа

Leave a comment

wiz_aut September 30 2013, 10:50:50 UTC
) Мелочь: о соответствии названия и содержания ( ... )

Reply

serjiv_2011 September 30 2013, 12:52:21 UTC
<2) В рамках используемой "парадигмы" (война). Это не война/битва за РАН. Академия была и остается фактической и юридической собственностью страны/государства/народа.
Речь идет скорее "о наведении конституционного порядка" в данном государственном заведении.>

А Евгений Макисмович Примаков , с Вами бы не согласился . На видео h_t_t_p_s : / / www. youtube. com /watch?v=zGORw6Vc7cg

Евгений Максимович говорит , что изначально была концепция ликвидировать РАН превратитв её в клуб.

А вот здесь h_t_t_p_s :/ / www . youtube . com/ watch?v=0yndryirq_A

Путин на встрече с участниками экспедиции «Гогланд-2013», 15 июля 2013., подтверждает слова Примакова -цитирую :" В первоначальном тексте законопректа была заложена ликвидация РАН ",

Reply

manpupunera September 30 2013, 20:24:08 UTC
2. Академия это прежде всего люди - научные сотрудники Академии. А люди не являются собственностью государства. Иначе можно признать вторжение Гитлеровских войск в СССР 22 июня 1941 "наведением арийского конституционного порядка на исконных арийских территориях ( ... )

Reply

wiz_aut September 30 2013, 21:41:31 UTC
2) Кто писал про реформу ученых? Вы полагаете, что нет разницы между людьми-учеными и организацией-академией ( ... )

Reply

manpupunera September 30 2013, 22:12:46 UTC
2. Я полагаю, что есть большая разница между тем, что государственное имущество находящееся в оперативном УПРАВЛЕНИИ РАН этим законом безвозмездно передаётся В СОБСТВЕННОСТЬ некоего органа исполнительной власти с неназванными в законе полномочиями, что само по себе является мошенничеством в особо крупных размерах совершённое группой лиц по предварительному сговору с использованием служебного положения. И с другой стороны наделение этого органа функцией определять кто и каким образом будет что конкретно изучать по принятой правительством Программе фундаментальных научных исследований в каждой конкретной лаборатории и сколько человек для этого потребно. Такого абсурда нет больше ни в одной другой стране мира ( ... )

Reply

wiz_aut October 1 2013, 06:41:55 UTC
2) Никакой передачи имущества нет - оно было и остается собственностью государства
3) Это патриотично, пафосно, но совсем не в тему.
4) Нужно смотреть не на отдельные слова, а на мысль, которая ими выражается.
5) Опять не нашел. Нашел вот это: "Президент РАН Владимир Фортов в своем выступлении на общем собрании РАН признал, что руководство академии должно было начать ее реформу еще 5 лет назад."
Полностью подтверждает мои утверждения по данному вопросу.
6) Стыдиться дедов никто Вас не призывает. Я призываю их не втыкать, куда ни попадя.

Reply

manpupunera October 1 2013, 13:03:13 UTC
2. Открываем закон, ст. 19 "Отдельные функции и полномочия учредителя и собственника федерального имущества государственных академий наук могут быть переданы Правительством Российской Федерации уполномоченным федеральным органам исполнительной власти ( ... )

Reply

wiz_aut October 2 2013, 09:10:22 UTC
2) Не разбираетесь Вы в этих вопросах. Совсем не разбираетесь. Зачем пишете? Только свою репутацию мочите.
4) Слово не может выражать мысль - по определению. Почитайте определение слова "слово".
5) Вот мои слова:
"До 2013 официальная власть (министерство прежде всего) многократно вела споры и дебаты по поводу реформы. Власть предлагала АН представить свой вариант реформ. Но АН почему-то (!?) тянула год за годом."
Высказывание Фортова "что руководство академии должно было начать ее реформу еще 5 лет назад" их подтверждает.
6) Давайте будем. Но будем считать также, что на Ваши публичные высказывания, в том числе о Ваших дедах, каждый - и я в том числе - имеет право отреагировать своим мнением. Не нравится это мнение - не читайте.

Reply

manpupunera October 2 2013, 16:31:35 UTC
2. Отличная аргументация в стиле "сам дурак ( ... )

Reply

ext_2048676 October 1 2013, 16:47:48 UTC
Как это, "речь идет "о наведении конституционного порядка"?!
Это что же получается, по-вашему, что РАН и др. академии вели свою деятельность нарушая Конституцию, да?
Следующее.
"Академия была и остается фактической и юридической собственностью страны/государства/народа".
Опять все передергиваете.
Если материальные и нематериальные активы переходят под управление некоего Агенства, в котором работают люди, не имеющие отношения к науке, которые не могут в силу иной своей компетенции отвечать за конечный результат использования этих активов, тем более имеющим в силу служебных обязанностей горизонт планирования существенно меньший, чем необходим для развития фундаментальной науки, то рано или поздно эти активы перестанут работать на нужды науки, а превратятся в обычные коммерческие объекты.

Reply

wiz_aut October 1 2013, 20:43:38 UTC
"Наведение конституционного порядка" - это, конечно, фигура речи. Такая же как "битва" в названии.
=== "Академия была и остается фактической и юридической собственностью страны/государства/народа".
Опять все передергиваете. ===
Это Вы передергиваете, или не понимаете. Указанную фразу я написал именно про РАН. Это организация государственная и поэтому государственная власть имеет право решать, что и как делать с такой организацией. Точно так же, как судьбу армии решает государство, а не военные.
Ученые могут решать свои вопросы сами. Для этого они должны создать общественную или коммерческую структуру, обеспечить ее финансами, имуществом и всем, что нужно для работы. В таком случае власть не будет за них ничего решать.

Reply

manpupunera October 2 2013, 16:37:47 UTC
Ну да, конечно, ещё скажите что государство имеет право отменить Конституцию и расстрелять Парламент из танков?

Reply


Leave a comment

Up