"А тут Гитлера подловили в критичный момент..."
Re: Магия Кино #72 Мэйд ин Джапан - Граница Пустоты/Kara no Kyoukai (2007-2009)
Цитата: gvf от 05.11.2023 10:19:10 Если сказочник вдруг начинает верить в свои сказки и при этом оказывается недостаточно силен "чтоб сказку сделать былью" то это проблема сказочника.
А.Э.: Да, как вам сказать...
Основой для данной сказки стало официальное пребывания при "товарище Сталине" японской команды советников, созданной по обоюдному желанию сторон по итогам событий при Халхин-Голе.
Согласно апокрифам - главной и всеми тщательно замалчиваемой "проблемою Халхин-Гола" стало участие в нем так называемого "1-го Корпуса" (2-ым как известно командовал Жуков) а вот офицерами 1-го были люди из Вермахта, а рядовой-сержантский состав из словаков (по итогам событий Абвер решил что офицеры 1-го корпуса и подчиненные им словаки оказались слишком под советским влиянием - в итоге мы теперь знаем этих людей как "армию Роммеля", солдатам и офицерам которой было запрещено принимать участие в войне на Восточном фронте.
Сделано это было по личному приказу Гитлера, который очень хотел Сталину "понравиться" в преддверии нападения Вермахта на Польшу. Сталин в обмен на свое "невмешательство"/"Пакт о ненападении" потребовал от немцев "клятвы кровью" в их дружеском отношении к СССР - так "1-ый корпус" оказался на Халхин-Гол и принял в боях там самое деятельное участие.
Это не укрылось от японской стороны (наши сделали все для того, чтобы японская сторона о поведении немцев была в курсе) и так возникла "советско-японская военная миссия по недопущению повторения военных конфликтов", то есть на протяжении всей Великой Отечественной у нас в Кремле сидела группа японских генералов-штабистов, замкнутых напрямую на товарища Сталина, которая занималась всяким разным.
Как то...
В японской военно-исторической литературе "для внеклассного чтения" утверждается следующее - военное столкновение между США и Японией "было предрешено на совете 1936 года" и все развитие военных сил Японии с этого момента затачивалось на военно-морские и военно-воздушные операции в зоне Тихого океана, тогда как "советский театр" воспринимался второстепенным и его предназначением было стать "крепким тылом" для войны японцев с Америкой.
События лета 1939 года (Халхин-гол) показали системное отставание Японии в бронетехнике по отношению к СССР и в условиях подготовки к войне именно Императорского военного флота "не вписались в концепцию".
То есть после лета 1939 года Япония перешла в отношениях с СССР от концепции "ограниченной войны" к концепции "прочного тыла".
Это привело к тому, что японская сторона начала делать обстоятельные военно-стратегические доклады о положении дел в мире и класть их прямо на стол к "товарищу сталину". Тот долгое время эти доклады якобы не читал, но в реальности изучал очень придирчиво - именно из них, - то есть аналитических записок японского генштаба он узнал о подготовке гитлеровской Германии к нападению на СССР, но воспринял их как японскую дезу, вызванную обидой японцев на немцев за события на Халхин-голе.
Позже когда все факты и предположения японцев о действиях фашистской Германии подтвердились возник "миф о Зорге" (по японской версии это был немецкий разведчик, которому приписали работу на Советы для того чтобы объяснить откуда Сталин получил точные сведения из японского генштаба, которые тот нечаянно озвучил на публику в конце 1941 года).
В дальнейшем дело дошло до того, что в октябре 1941 года сообщения японских разведчиков из Кремля стали просто паническими.
Дело в том, что при развале СССР судьба сахалинской нефти становилась туманной, а без нее сама концепция полномасштабной войны Японии с США - без сахалинской нефти была невозможна.
Японский генштаб принял решение, резко ускорить подготовку к нападению на Перл-Харбор, а Сталин смог снять все войска с японской границы.
Соответственно контрнаступление советских войск по Москвой и нападение на Перл-Харбор были скоординированы и побочной задачей для японцев было заставить Германию (как союзника Японии) объявить войну США (на самом деле позиция США по отношению к Германии на тот момент была сильно неоднозначной и японцы боялись, что Германия станет американским союзникам и придет на Тихий океан предъявлять Японии за Циндао и Марианские острова).
А тут Гитлера подловили в критичный момент, когда у него резко "затрещал фронт под Москвой" и у него не было времени "взвесить все за и против" по поводу объявления войны США в качестве "члена Оси". Это резко снизило немецкое давление на Советский Союз, потому что немцы начали перебрасывать свои силы и средства на укрепление "Атлантического вала", а любой танк, любая машина цемента отправленная в Бретань и Нормандию, означали отсутствие их под Москвой.
Это дало Сталину явную передышку, он стал гораздо больше прислушиваться к аналитическим запискам японских военных советников и заверте...
Цитата: gvf от 05.11.2023 10:19:10 Если сказочник вдруг начинает верить в свои сказки и при этом оказывается недостаточно силен "чтоб сказку сделать былью" то это проблема сказочника.
А.Э.: Да, как вам сказать...
Основой для данной сказки стало официальное пребывания при "товарище Сталине" японской команды советников, созданной по обоюдному желанию сторон по итогам событий при Халхин-Голе.
Согласно апокрифам - главной и всеми тщательно замалчиваемой "проблемою Халхин-Гола" стало участие в нем так называемого "1-го Корпуса" (2-ым как известно командовал Жуков) а вот офицерами 1-го были люди из Вермахта, а рядовой-сержантский состав из словаков (по итогам событий Абвер решил что офицеры 1-го корпуса и подчиненные им словаки оказались слишком под советским влиянием - в итоге мы теперь знаем этих людей как "армию Роммеля", солдатам и офицерам которой было запрещено принимать участие в войне на Восточном фронте.
Сделано это было по личному приказу Гитлера, который очень хотел Сталину "понравиться" в преддверии нападения Вермахта на Польшу. Сталин в обмен на свое "невмешательство"/"Пакт о ненападении" потребовал от немцев "клятвы кровью" в их дружеском отношении к СССР - так "1-ый корпус" оказался на Халхин-Гол и принял в боях там самое деятельное участие.
Это не укрылось от японской стороны (наши сделали все для того, чтобы японская сторона о поведении немцев была в курсе) и так возникла "советско-японская военная миссия по недопущению повторения военных конфликтов", то есть на протяжении всей Великой Отечественной у нас в Кремле сидела группа японских генералов-штабистов, замкнутых напрямую на товарища Сталина, которая занималась всяким разным.
Как то...
В японской военно-исторической литературе "для внеклассного чтения" утверждается следующее - военное столкновение между США и Японией "было предрешено на совете 1936 года" и все развитие военных сил Японии с этого момента затачивалось на военно-морские и военно-воздушные операции в зоне Тихого океана, тогда как "советский театр" воспринимался второстепенным и его предназначением было стать "крепким тылом" для войны японцев с Америкой.
События лета 1939 года (Халхин-гол) показали системное отставание Японии в бронетехнике по отношению к СССР и в условиях подготовки к войне именно Императорского военного флота "не вписались в концепцию".
То есть после лета 1939 года Япония перешла в отношениях с СССР от концепции "ограниченной войны" к концепции "прочного тыла".
Это привело к тому, что японская сторона начала делать обстоятельные военно-стратегические доклады о положении дел в мире и класть их прямо на стол к "товарищу сталину". Тот долгое время эти доклады якобы не читал, но в реальности изучал очень придирчиво - именно из них, - то есть аналитических записок японского генштаба он узнал о подготовке гитлеровской Германии к нападению на СССР, но воспринял их как японскую дезу, вызванную обидой японцев на немцев за события на Халхин-голе.
Позже когда все факты и предположения японцев о действиях фашистской Германии подтвердились возник "миф о Зорге" (по японской версии это был немецкий разведчик, которому приписали работу на Советы для того чтобы объяснить откуда Сталин получил точные сведения из японского генштаба, которые тот нечаянно озвучил на публику в конце 1941 года).
В дальнейшем дело дошло до того, что в октябре 1941 года сообщения японских разведчиков из Кремля стали просто паническими.
Дело в том, что при развале СССР судьба сахалинской нефти становилась туманной, а без нее сама концепция полномасштабной войны Японии с США - без сахалинской нефти была невозможна.
Японский генштаб принял решение, резко ускорить подготовку к нападению на Перл-Харбор, а Сталин смог снять все войска с японской границы.
Соответственно контрнаступление советских войск по Москвой и нападение на Перл-Харбор были скоординированы и побочной задачей для японцев было заставить Германию (как союзника Японии) объявить войну США (на самом деле позиция США по отношению к Германии на тот момент была сильно неоднозначной и японцы боялись, что Германия станет американским союзникам и придет на Тихий океан предъявлять Японии за Циндао и Марианские острова).
А тут Гитлера подловили в критичный момент, когда у него резко "затрещал фронт под Москвой" и у него не было времени "взвесить все за и против" по поводу объявления войны США в качестве "члена Оси". Это резко снизило немецкое давление на Советский Союз, потому что немцы начали перебрасывать свои силы и средства на укрепление "Атлантического вала", а любой танк, любая машина цемента отправленная в Бретань и Нормандию, означали отсутствие их под Москвой.
Это дало Сталину явную передышку, он стал гораздо больше прислушиваться к аналитическим запискам японских военных советников и заверте...