Семиотика музыки соул на примере "Don't Stop.." & "Beat It" Майкла Джексона

[nlmda]

От переводчика: Хотите анекдот? Вашему вниманию предлагается перевод eldje @ forum.myjackson.ru с английского (язык,который мне незнаком,и весьма!)И замахнулись мы сразу на количественно-качественный уровень (материал в 19 страниц).В принципе,меня интересовал только сам анализ песен ''Don't Stop....'',''Beat it'' .Конечно же ,было бы

Comments

[lietana]

Ну как, как у тебя получается - заставть меня думать в час ночи((((((((
Мой хороший, ’the one’’ - это действительно сильная доля, еще можно сказать, "первая" а вот downbeat - это "относительно сильная" (в четных - простых и составных - размерах).
"Лирика"(полагаю, что lyrics или-как-оно-там-пишется без ошибок)- это кнш слова, точнее, текст песни, а не "лирика".
****Бас-гитарист в записи играет импровизированный проход***
лучше сказать, "связка" или "мотив", или "переход"

****во второй половине каждой четверти такта***
думаю, автор имел в виду, "каждого четвертого такта", а не четверти, т. к. связочка-мотивчик есть только в конце четвертого такта.

В затакте (upbeat)****
мой хороший, это обычно переводится либо как "безударная доля", либо как слабая половина безударной доли (в отечетсвенном музыкознании такого понятия нет, мы объясняем эту долю через 350 слов, а они одним - "апбит" )

"Бит" как ритм - в музыкознании то и означает - равномерность ритмической пульсации. Т. е. пульсация ровная, на сильные и относительно сильные доли. И "Бит ит", и "Билли Джин" - это все "бит".

Ммм...а вообще, Лена права - это все нужно править, почти в каждом предложении неточность - но при переводе проф. текстов действительно крыша едет :)))) Вы молодцы :)))))

З. Ы. сказать по чести, такого откровенно слабого музыкального анализа я еще не читала. Это чувак не музыковед. И все бы ничего, если бы он не претендовал на это, используя проф. терминологию. Его выводы и наблюдения тянут макс. на уровень реферата выпускника музыкальной школы. "Сильная доля символизирует традицию подключения исполнителей в Африке" жутчайшая чушь. Причем здесь Африка? % Сильная доля во все времена была маяком, сопряжителем всех голосов/ритмических рисунков многоголосия, в т. ч. в ЛЮБОЙ народной музыке (не только африканской) и во всем европейском многоголосии, особенно в Возрождение. Пичем здесь традиции Африки?
Насчет 120 ударов в минуту - все песни Майкла в одном темповом диапазоне, можно с метрономом мерить ))), не только "Beat it".
У Dontstop`а и Beatit`а столько же общего, сколько у любых других песен Майкла. Поэтому я так и не поняла, почему автор обсуждал параллели именно между ними. Кароч, я со всех сторон озадачена - и выбором песен, и восхититльной неубедительностью замечаний, и полным незнанием автора элементарных вещей в аранжировке вообще и в "модном" звучании конца 70х-начала 80х, и неумением делать хоть какие-то выводы.

Чота я этта... разошлась))))))))перечитывать не буду, но если сильно жестко - изыните, у мну профессиональная деформация, не люблю дураков)))))))))).

[nlmda]

ох, ребята, в оригинальной статье все не так плохо, но перевод текста, непростого даже для опытного переводчика, оказался героическим, но не самым удачным "экспериментом" для человека, вообще не владющего английским))

Автор оригинальной статьи
http://www.google.ch/url?sa=t&source=web&ct=res&cd=195&ved=0CBYQFjAEOL4B&url=http%3A%2F%2Fwww.jpanafrican.com%2Fdocs%2Fvol3no7%2F3.7MJ-Semiosis-6.pdf&rct=j&q=michael+jackson+music+analysis&ei=NxTOS9rTDoaNOMzLyOEP&usg=AFQjCNHl9iBMbAosn6Dedc3LwSMJwYFqqw,
- независимый эксперт и лектор пяти японских университетов, но при значительном ее сокращении и переводе смысл сильно пострадал.. Это одна из 10 статей, включенных в спецвыпуск The Journal of Pan African Studies, vol.3, no.7, March 2010, посвященный Майклу.

каюсь, опрометчиво сказав "а" при цитировании http://community.livejournal.com/forever_michael/105585.html, по просьбе сообщества мне пришлось сказать и "б", но приводить в порядок этот материал у меня пока нет возможности..

[elga74]

От жеж.
Ну а объединить усилия и довести до ума?
Я бы взяла на себя черновую работу - собственно перевод, а потом ты поправила бы с т.з. языка, Ася - с т.з. терминологии. Это хуже, чем когда всё делает один компетентный человек, ну а что делать.

Переводчик №1 - без сомнения, герой и первопроходец.

[lietana]

Нет, вы невозможны:) Я ведь пошла-почитала оригинал))))) Он кнш слава богу, внятный. Но внятный именно с позиций зарубежного музыкознания. С нашей точки зрения подобные статьи изобилуют неоправданными доказательствами, притянутыми за уши примерами и неубедительными скачками мысли. И да, там черными по белому сравнивается ритмический рисунок Dontstop`а (точнее, наличие четко выделенной сильной доли) с традициями африканской народной музыки. Ужаскакойбред! Во-первых, в любой многоголосной народной импровизации новые голоса/танцоры присоединяются со следующей сильной доли (либо со следующего четырехтакта). Это НЕ привилегия черной музыки. Во-вторых, как автор представляет себе ритм-секцию БЕЗ сильной доли? Или что, у других песен сильная доля не вызывает желания начать танцевать? Еще выбесило количество слов с корнем "сексуал" - сексуальность, сексуально, чуть ли не про оргазм, фублин. Я старая больня женщина и не понимаю смысла фразы "танец выражает нашу сексуальность" - это что имеется в виду? И причем здесь конкретно Майкл?
Семиотики не получилось. У меня тоже были такие профессора. Заслуженные люди, выпускающие статьи и книжки, а слушать застрелишься, ибо примеры выхвачены из контекста, сравниваются несравнимые вещи и на этом основании делаются алогичные бредовые умозаключения.
А так да, это типичный образец западной научной музыковедческой статьи))))))) Студенты сидят и конспектируют. Помню лекцию по кукле Барби. Кукла ента, оказываеццо - не простая, а этот... показательный культурный артефакт, квинтэссенция стереотипов мышления людей 20 века и взаимоотношения полов, и соотношения мужской и женской роли. Поэтому у нее длинные волосы (все остальные куклы, видимо, лысые) и длинные ноги..... Ну и прочие забавности. И я бы поняла, если бы лектор показал напр, эволюцию кукол - и вообще человеческих фигурок - трансформацию из предметов культа в детские игрушки. И на этом примере продемнстрировал эти самые "кластеры мышления", но фиг-то-там. Но наши отличницы сидели и, не поднимая головы, конспектировали.

с большим облегчением

[elga74]

А тада не будем связываться. На мне вообще-то еще куча флейтопереводов висит висьмя, так что всё к лучшему.