Leave a comment

ak_aus July 14 2024, 09:24:09 UTC

дает построившей ее цивилизации доступ к огромному количеству энергии

А зачем это надо, если освоить термояд? Зачем надо париться, чтобы ловить энергию звезды, если ты в любом месте во Вселенной можешь "зажечь" свою собственную?

Reply

fonzeppelin July 14 2024, 09:28:32 UTC
Потому что энергия звезды - дармовая)

Reply

megadarkblack July 16 2024, 16:37:36 UTC

энергия-то да, но на метровую сферу примерно в десятую ае радиусом земли 3 уйдёт, если я в порядках не запутался...

Reply

y_a_noname July 14 2024, 13:07:01 UTC

У звезды всё равно толще.

Reply

123hjkl July 14 2024, 16:24:02 UTC
Это правильный вопрос, но на него есть очень лëгкий ответ. Ограничения по топливу. Для безубыточного термояда с магнитным удержанием пригодны только изотопы водорода и гелий три. Но большая часть водорода это протий. Зажечь его в магнитном реакторе нереально, это будет слишком циклопическая установка, даже если еë построить есть подозрение что потери на излучение будут превышать выход энергии при любых комбинациях температуры и индукции магнитного поля ( не считая того, что в реакции p+p значительная часть энергии будет уноситься нейтрино), и наконец вас не спасëт и попытка использовать cno цикл многозарядные ионы слишком быстро будут охлаждать плазму.
Потому запасы термоядерного топлива тоже исчерпаемы. Просто человеков сейчас очень мало, и их потребности ещë не циклопические. А вот кому нужна энергия всей звезды, достаточно быстро столкнуться с исчерпанием термоядерного топлива. Ну подозреваю что проще будет попытаться утилизировать энергию звезды, нежели чем летать в другие звëздные системы за дейтерием.

Reply

vjatcheslavffcc July 14 2024, 19:41:18 UTC
"Зажечь его в магнитном реакторе нереально, это будет слишком циклопическая установка"
Она все равно меньше сферы Дайсона и значительно, и вероятно даже мобильна. Кроме того гораздо лучшими источниками энергии будут служить черные дыры - они даже сами собирают стройматериал для строительства вокруг них астроинженерных сооружений и топливо. Летать их обитателям никуда не надо.

Reply

123hjkl July 14 2024, 20:37:20 UTC
Чд это уже фэнтези, если дыра маленькая то давление излучения хокинга не позволит еë "питать", не говоря уже о ничтожных размерс сопоставимых с атомами и молекулами.... Чд на текущий момент мыслимы как аккумуляторы, но не генераторы энергии. Не очень так же понял, как чд будет собирать материл? Если еë масса миллиард тонн, то и притягивать она будет как миллиард тонн.
Затем, для кого в тексте написано что сфера Дайсона не монолитное изделие, а скорее рой спутников? Более того, вы почему-то пропустили мимо тот факт что протон протонный синтез будет для человека энергетически убыточен....

Reply

vjatcheslavffcc July 15 2024, 03:35:19 UTC
Дыры всегда растут и излучение Хокинга просто ограничивает рост и энергоотдачу. Но всегда можно выбрать себе дыру по размеру.
И они все собирают из космоса - из добычи можно отсортировать все полезное а обычный водород будет давать энергию излучением диска аккреции. Срок жизни дыр превышает звездный и они останутся во вселенной и после угасания звёзд. Получается что сферы строить возле дыр выгоднее, так как они там будут гораздо больших размеров и постоянно будут расти в размере и массе и существовать почти неограниченно долго.

Reply

john_jack July 15 2024, 07:40:45 UTC
Всё не так, конечно. Маленькие дыры не растут, а очень даже испаряются. Пушо излучают они постоянно, а вот чтобы захватить вещества, им надо стукаться прямо в атомные ядра, если не в отдельные фермионы. И собирают они ничуть не больше, чем нормальный объект такой массы. С той разницей, что в звезду или газовый гигант вещество влетит и застрянет, а мимо чёрной дыры будет летать по орбите.

Reply

123hjkl July 15 2024, 09:13:25 UTC
Чд не пылесос, постоянно растут только чд чья "термодинамическая температура" ниже температуры реликтового излучения. То есть очень большие чд, все же остальные чд постоянно испаряются. Затем, что бы собирать и питать чд у неë должны макроскопические размеры, вы ну хотя бы прикиньте массу такой чд, прикиньте мощность излучения хокинга такой чд. Игра не стоит свеч.

Reply

y_a_noname July 15 2024, 18:06:49 UTC

> Для безубыточного термояда с магнитным удержанием пригодны только изотопы водорода и гелий три. Но большая часть водорода это протий.

А термояда с не-магнитным удержанием никогда не будет? 😟

Reply

123hjkl July 17 2024, 09:47:46 UTC
<<А термояда с не-магнитным удержанием никогда не будет? 😟>>

А чем ещë удерживать плазму? Остались только силы гравитации и инерции. Первое это звëзды, второе инерциальный термояд ( включая бомбы ).
Возможно будет инерциальный термояд, но там свои ограничения.

Reply

y_a_noname July 17 2024, 18:59:54 UTC

Ну то есть вы и сами знаете, что есть инерциальное удержание. Да и для магнитного удержания пригодны не только "изотопы водорода и гелий-3" - как минимум TAE планирует использовать бор.

Reply

123hjkl July 18 2024, 20:38:15 UTC
Ох, только они и ещë литий дейтерий и ваш бор 11 протий. Но чисто протий вы так не зажжëте.
Бор11-протий вы конечно в теории зажжëте, вот только потери на излучение всегда будут выше прибытка от реакции синтеза.

Reply

y_a_noname July 19 2024, 20:44:21 UTC

Чисто или не чисто, но водородом и гелием термояд не ограничен.

Reply

123hjkl July 20 2024, 07:47:32 UTC
Ограничен потерями на излучение от многозарядных ионов.

Reply


Leave a comment

Up